Frez zatrzymuje się w tulejce ER20. Czy parametry mam ok?

kubomanik · Post napisał: **kubomanik** » 17 wrz 2016, 09:36

Witam

Wykonuję sobie części do czwartej osi. O tym jednak napiszę w innym temacie na forum.

Potrzebuję wyfrezować uchwyt na wrzeciennik i na servo.

Do obróbki wybrałem frez firmy Fenes taki jak tu:

Obrazek

Aluminium (PA6) obrabiałem z następującymi parametrami:

n - 3700 obr/min
vc - 161 m/min
z = 3
fz = 0.109
f = 0.33
vf = 65% z vf = 787.5 mm/min
Zagłębienie aa = 0.25 D = 3.5 mm
ar = 0.1D = 1.4 mm
Prędkość zagłębiania (w osi z) 10% z vf - 80 mm / min

Przy tych parametrach frez nie zagłębiał mi się w materiał - stawał

Również nie chciał pracować powierzchnią boczną

O ile pamiętam zwiększyłem prędkość do 8000 / 9000 zmniejszyłem o 50% posuw i frez zaczął pracować. Zwiększyłem posuw do wcześniejszego przy (787.5 mm/min) - frez pracował powierzchnią boczną ale podczas zagłębiania znów się zatrzymał w oprawce. Zatrzymałem całe frezowanie.

Wyciągłem freza i niestety jedno z ostrzy freza było uszczerbane. Jak powinienem na przyszłość dobrać parametry obróbki żeby móc normalnie frezować ? Może coś nie tak mam z tulejką ER20 ?

Poniżej zamieszczam filmiki z frezowania oraz excela z obliczeniami do parametrów

Z góry serdecznie dziękuję za pomoc.

https://youtu.be/cXtCmNV7Ecs
https://youtu.be/P76-gFlSq00

capt.d. · Post napisał: **capt.d.** » 17 wrz 2016, 10:24

Aloha

Coś nie tak z mocowaniem. Nawet jeśli materiał zalepi rowki wiórowe, frez nie powinien okręcić się w oprawce.
Co parametrów dla AL, przy narzędziach VHM wychodziłem z założenia "the sky is the limit"

Rzadko pracuję HSSami ale zacząłbym od Vc~150, fz 0,07 i obserwował czy można iść wyżej.

Pozdrawiam

kubomanik · Post napisał: **kubomanik** » 17 wrz 2016, 10:32

Teraz przerabiam program na freza z VHM fi6. Część robocza długość 17 mm. Muszę się zagłębić na 20 mm ... Mam nadzieję że frezik popracuje.

Co do parametrów dla freza z HSS. Wydaje mi się że nie popełniłem błędu w obliczeniach . Hmm Oprawka ER20 jest na średnicę 12 - 11 mm .. trzonek freza jest na 12 mm. Bardzo denerwujące jest gdy frez zatrzymuje się w materiale... ;/ ale chciałbym bardzo to wyjaśnić w celu uniknięcia takich sytuacji na przyszłość ...

Może jest ktoś z okolic Krzeszowic / Wadowic / Krakowa kto ma wrzeciono chińczyka na te oprawki. Fajnie było by sprawdzić oprawkę jeszcze u kogoś innego ...

CFA · Post napisał: **CFA** » 17 wrz 2016, 13:08

kubomanik pisze: Co do parametrów dla freza z HSS. Wydaje mi się że nie popełniłem błędu w obliczeniach .

Frez HSS fi14 puszczony na 3700 obr i to jest poprawnie?
Takim frezem nie dałbym więcej niż 500 obr, bo tego typu narzędzie nie będzie specjalnie trwałe przy prędkości skrawania powyżej 20m/min.
Do tego dobierz sobie posuw w zależności od mocy i sztywności maszyny.

PS
Aha, widzę, że masz jakieś wrzeciono małej mocy i dużych obrotów, więc takim narzedziem HSS fi 14 to sobie specjalnie nie popracujesz. Ono idzie pięknie zagłębione do połowy w materiale, całą szerokością, ale musisz mieć moc przy 500 obrotach. Poszukaj czegoś mniejszego - rzędu właśnie fi6 najlepiej z węglika, to będziesz mógł pociągnąć ponad 100m/min i wtedy te kilka tysięcy obrotów bedzie skuteczne przy małych zagłębieniach.

Post napisał: **WZÓR** » 17 wrz 2016, 15:03

kubomanik pisze:Teraz przerabiam program na freza z VHM fi6. Część robocza długość 17 mm. Muszę się zagłębić na 20 mm ... Mam nadzieję że frezik popracuje.

Co do parametrów dla freza z HSS. Wydaje mi się że nie popełniłem błędu w obliczeniach . Hmm Oprawka ER20 jest na średnicę 12 - 11 mm .. trzonek freza jest na 12 mm. Bardzo denerwujące jest gdy frez zatrzymuje się w materiale... ;/ ale chciałbym bardzo to wyjaśnić w celu uniknięcia takich sytuacji na przyszłość ...

Może jest ktoś z okolic Krzeszowic / Wadowic / Krakowa kto ma wrzeciono chińczyka na te oprawki. Fajnie było by sprawdzić oprawkę jeszcze u kogoś innego ...

Jak chcesz uprawiać obróbkę HPC , to nie na tym sprzęcie.

Mariusz.

kubomanik · Post napisał: **kubomanik** » 17 wrz 2016, 15:08

Jak chcesz uprawiać obróbkę HPC , to nie na tym sprzęcie.

Cóż to jest ?

Proszę bardzo o sprawdzenie obliczeń. W którym miejscu jest błąd. Obliczenia opisałem dokładnie w arkuszu kalkulacyjnym w załączniku.

Obliczenia sam dokonałem a następnie skorzystałem z kalkulatora WNT. Wyniki prawie się potwierdziły. Stąd uważam że moje obliczenia są ok Poza tym frez dużo lepiej działał przy większych obrotach. Wtedy bokiem frezował. Przymuliło go przy zagłębianiu

Bardzo chciałbym się nauczyć świadomie dobierać parametry, stąd proszę bardziej doświadczonych kolegów o pomoc

steff.k · Post napisał: **steff.k** » 17 wrz 2016, 15:32

Wsadziles freza fi 14 do chinczyka 2 czy 3KW i pusciles to na niecale 4000rpm?

W Chinczyku rozsadne min obroty to jakies 8000rpm i to sie nadaje do freza fi6 moze fi8. Proponuje Ci poczytac troche o tych wrzecionach.

Jakby co to mam er20 w Krk.

CFA · Post napisał: **CFA** » 17 wrz 2016, 15:37

kubomanik pisze:
Jak chcesz uprawiać obróbkę HPC , to nie na tym sprzęcie.
Cóż to jest ?

Użyj googli - High Performance Cutting - jest sporo po polsku.

kubomanik pisze: Proszę bardzo o sprawdzenie obliczeń. W którym miejscu jest błąd.

No ale już w pierwszym kroku jest błąd. Prędkość skrawania dla takiego freza HSS jest ze 20m/min - no w alu to może więcej- a Ty mu zakładasz 160m/min jak dla powlekanego węglika. To po co sprawdzać dalej. Potem jeszcze sprawdź jakiej mocy skrawania to potrzebuje żeby się zagłębić i już wiesz, że nie pociągnie. Kalkulatora na moc skrawania tak łatwo nie znajdziesz, ale tak na oko, to poniżej 15kW nie pójdzie łatwo nawet w aluminium. Po trzecie ten frez może i ma na karcie katalogowej trzy kierunki pracy, ale jak znam geometrię takich narzędzi, to on do zagłębiania się w osi potrzebuje otworu albo idzie ale topornie.

kubomanik · Post napisał: **kubomanik** » 17 wrz 2016, 17:26

Ok dzięki CFA, Twoja odpowiedź już mi coś da. Wpisałem HPC ale google pokazało mi za pierwszym razem High Performance Computing -

Dla mnie niejasne jest tylko znajdowanie informacji odnośnie mocy skrawania do zagłębiania ale postaram się wygoogląć. Co do vc - opisałem w excelu dlaczego taka wartość mi wyszła.

Nawiasem mówiąc dzwoniłem do producenta odnośnie tego freza żeby mi podał parametry skrawania ale producent nie potrafił mi ich podać z początku. Później podał parametry ale nie potrafił określić czy to dla pełnego zagłębienia i jaką częścią promienia frezowanie.

Ok dzięki wielkie za pomoc

lepi · Post napisał: **lepi** » 17 wrz 2016, 17:35

Najlepiej zmień frez na VHM bo na tym wrzecionie musisz trzymać wysokie obroty. A jak musisz już tym frezem to wchodź w materiał po spirali lub zygzakiem. A najlepiej w otworach.

Frez zatrzymuje się w tulejce ER20. Czy parametry mam ok?