Obliczanie parametrów silnika

asterix · Post napisał: **asterix** » 07 sie 2007, 00:03

Witam,
znalazlem na forum plik zapisany w excelu do obliczania silników do napedów. W moich założeniach: stół 1m, czas przejazdu 2s. Nie do konca wiem co to akceleracja, ustawione na 1s.
Wyniki:
moment całkowity: 1,27 Nm
moc silnika: 127,61 W

Patrząc na ofertę silników krokowych i cos mi nie gra. Silnik np. FL57STH76-3006A ma moment 1,35, ale jego moc to jedynie 9W [3V*3A].
Czy ktos może mi to wyjaśnić? Mam szukać silnika o odpowiedniej mocy?

Drugie pytanie dotyczące obliczeń za pomocą wspomnianego arkusza excelowego. Czy i jak mogę odnieść wyniki obliczeń do napedów AC lub DC. Nie wiem, czy bede instalował sielnik krokowy, ponieważ jest nieco za wolny. Ale czy wyniki obliczeń sa prawidłowe takze dla silnika DC lub AC? Czy ew. silnik AC lub DC ma mieć parametry tj. podane powyżej, czy należy je inaczej szacowac?

pozdrawiam
asterix

faniron · Post napisał: **faniron** » 07 sie 2007, 08:25

Akceleracja to czas osiągnięcia pełnej prędkości silnika ( w Machu 3 ustawiamy tak zwaną rampę).

Moc silnika krokowego = 3V * 3A * ilość faz * sprawność

Obliczony moment całkowity (maksymalny) jest proporcjonalny do akceleracji (przyspieszenia)

Do osiągnięcia zadanych czasów przejazdu jest potrzebny napęd o obliczonej mocy i momencie lub większy. Typ napędu (AC, DC, BLDC...) w zasadzie jest nieistotny.

asterix · Post napisał: **asterix** » 07 sie 2007, 11:58

faniron pisze:
Moc silnika krokowego = 3V * 3A * ilość faz * sprawność

- hmm... a ile faz mają silniki krokowe? 2 czy 4, ale to i tak daje poniżej 40W. A z wyliczen wychodzi grubo ponad 100W

Wychodzi na to, ze chce miec za szybka maszynkę.

pozdrawiam
asterix

arizon · Post napisał: **arizon** » 07 sie 2007, 11:59

Witam
Ostatnio liczyłem przyspieszenia swojej maszyny więc mogę podać wzory które sobie wyprowadziłem:

F=M*2*Pi*n/p

F-siła osiowa [N]
M-moment silnika [Nm]
n-sprawność śruba-nakrętka [%]
p-podziałka śruby [m]

Mając wyliczoną siłę szybko mamy przyspieszenie:

a=F/m

a-przyspieszenie [m/s^2]
m-masa [kg]

Mam nadzieję że się przyda
Pozdrawiam

asterix · Post napisał: **asterix** » 07 sie 2007, 13:47

arizon pisze:Witam
Ostatnio liczyłem przyspieszenia swojej maszyny więc mogę podać wzory które sobie wyprowadziłem:

F=M*2*Pi*n/p

F-siła osiowa [N]
M-moment silnika [Nm]
n-sprawność śruba-nakrętka [%]
p-podziałka śruby [m]

Mając wyliczoną siłę szybko mamy przyspieszenie:

a=F/m

a-przyspieszenie [m/s^2]
m-masa [kg]

Mam nadzieję że się przyda
Pozdrawiam

Dla uściślenia:
- sprawnośc od 0 do 1, a nie w procentach. Czy tak?
- podziałka sruby - to inaczej mowiac skok sruby w metrach ?? Bo tutaj tez mi cos nie pasuje.

Jak sądze, wzór określa maksymalne przyspieszenie jakie mozna uzyskac w danym układzie silnik-sruba-obciażenia.

pozdrawiam
asterix

arizon · Post napisał: **arizon** » 07 sie 2007, 14:42

asterix pisze:Dla uściślenia:
- sprawnośc od 0 do 1, a nie w procentach. Czy tak?

Tak o to mi chodziło

- podziałka sruby - to inaczej mowiac skok sruby w metrach ?? Bo tutaj tez mi cos nie pasuje.

Śruby o których mówimy mają zazwyczaj gwint jednokrotny więc tak chodziło mi o skok

asterix pisze:Jak sądze, wzór określa maksymalne przyspieszenie jakie mozna uzyskac w danym układzie silnik-sruba-obciażenia.

Tak oczywiście do masy stołu dorzuć masę obrabianego materiału mocowanie no i jest jeszcze moment bezwładności śruby tego nie uwzględniam we wzorze.
Pozdrawiam

[ Dodano: 2007-08-07, 15:47 ]
Postanowiłem drążyć temat i wyprowadziłem wzór na przyspieszenie z uwzględnieniem momentu bezwładności śruby oczywiście przy założeniach że przyspieszenie jest stałe do osiągnięcia pełnej prędkości (a wiadomo że serwa przy małych prędkościach mają moment ponad 4 razy znamionowy tego już nie byłem w stanie uwzględnić

)
a=2*pi*n*M/(p*m+((pi^2*n*n'*m'*r^2)/(15*V*p*m)))
gdzie:
n'-prędkość obrotowa[obr/min]
r-promień śruby[m]
m'-masa śruby[kg]
V-maksymalna prędkość liniowa [m/s]
Uff mam nadzieję, że się nie pomyliłem:)
Pozdrawiam

bartek_iw · Post napisał: **bartek_iw** » 07 sie 2007, 18:21

ja jako Autor tego arkusza apraszam do zglebienia tematu

link

w tym poscie jest dosciagniecia pdf na podstawie ktorego ten arusz zostal napisany
moze przyblizy co niektorym metodyke doboru silnika
pozdro

asterix · Post napisał: **asterix** » 07 sie 2007, 22:36

[quote="arizon

V-maksymalna prędkość liniowa [m/s]
Uff mam nadzieję, że się nie pomyliłem:)
Pozdrawiam[/quote]

V - to jest prędkość posuwu za pomoca śruby (predkośc liniowa nakrętki) , czy jest to "droga" przebyta przez kręcącą sie srubę (czyli 2*pi*r*predkosc_obrotowa_sruby) ??

pzdr
asterix

arizon · Post napisał: **arizon** » 07 sie 2007, 23:02

asterix pisze:
V - to jest prędkość posuwu za pomoca śruby (predkośc liniowa nakrętki)

Dokładnie zresztą jednostka jest [m/s] więc nie może być to przemieszczenie
Pozdrawiam

asterix · Post napisał: **asterix** » 08 sie 2007, 00:24

arizon pisze:
asterix pisze:
V - to jest prędkość posuwu za pomoca śruby (predkośc liniowa nakrętki)
Dokładnie zresztą jednostka jest [m/s] więc nie może być to przemieszczenie
Pozdrawiam

Dziwne rzeczy mi wychodzą. Ze wzoru w pierwszej wersji - przyspieszenie około 9,46 m/s2
W drugim 4,58m/s2. Spodziewalem sie roznicy max 10-15% Czy to normalne?

pzdr
asterix

Obliczanie parametrów silnika