Sterownik działa nie tak jak trzeba...

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC

Autor tematu
Vip
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 5
Posty: 41
Rejestracja: 01 sty 2009, 19:23
Lokalizacja: Olsztyn

Sterownik działa nie tak jak trzeba...

#1

Post napisał: Vip » 26 sty 2009, 20:23

Witam,
Mam taki oto problem ze sterownikiem.
Chodzi o ten układ:
http://www.ottop.republika.pl/sterownik2803.shtml

Jednak ULN mi się spalił i zamiast niego wsadziłem STA435A:
http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... 435A.shtml

Czyli 4 tranzystory Darlingtona.
Próbowałem też zwykłe mosfety, ale nic się nie zmieniło.

A więc problem wygląda następująco: Zrobiłem ten sterownik, nie ma raczej żadnych błędów na płytce, podłączam na 4 wejścia, gdzie powinien być ULN nóżki scalaka 2,4,6,8 a na nóżki 3,5,7,9 daje uzwojeń silnika krokowego. 1 i 10 do minusa zasilania 24V ze stabilnego źródła (bo na takie napięcie są moje silniki), a +24V na środkowe uzwojenia silnika.

Do tego podłączam generator na NE555 do sprawdzenia + sondę logiczną, która wskazuje poprawne sygnały.
Daje to na wejście STEP i silnik zachowuje się następująco:


Wydaje się jakby się kręcił, ale się nie kręci, tylko wykonuje ruchy w tą i z powrotem z taką częstotliwością jaką ustawie w generatorze.

W ogóle co mnie też bardzo dziwi po podłączeniu wszystkich napięć silnik nie jest blokowany...

Jeżeli chodzi o wyprowadzenia, to są dobrze, bo próbowałem wszystkich kombinacji, zasilanie też dobre i stabilne, to nie wina silnika, bo sprawdzałem na drugim i zachowuje sięjeszcze dziwniej :roll:

Macie jakieś pomysły co jest nie tak?

Pozdrawiam;
V.I.P.



Tagi:


romeus
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 1
Posty: 34
Rejestracja: 22 paź 2007, 23:15
Lokalizacja: czewa

#2

Post napisał: romeus » 26 sty 2009, 20:42

a cewki silnika podłączone w kolejności

zamień kabeli

jeśli elektonika sprawna zakreci w jednym kierunku


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#3

Post napisał: Leoo » 26 sty 2009, 21:29

Nie można wprost zastąpić ULN2803 układem STA435A. Kiedy popatrzysz na kartę katalogową ULN, na stronie 2 dokumentu jest schemat wewnętrzny kluczy "PATRIAL SCHEMATIC". Widać, że baza tranzystora posiada opornik 2k7, którego niema w układzie STA. Na dodatek ULN zawiera diody zabezpieczające, włączone między kolektory a plus zasilania.
Ze względu na brak diod aktualnie STA345A może być uszkodzony, podobnie jak bramki układu IC6 sterownika.
Kiedy Kolega zainstaluje oporniki bazowe i diody w kolektorach, można na nowo zacząć uruchamianie.


Autor tematu
Vip
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 5
Posty: 41
Rejestracja: 01 sty 2009, 19:23
Lokalizacja: Olsztyn

#4

Post napisał: Vip » 27 sty 2009, 12:39

Tak sie sklada, ze podlaczylem przez oporniki 3kohm, ktore byly na plytce z ktorej wylutowalem STA ;] Silnik na pewno podlaczony dobrze. Probowalem wszystkich ustawien, poza tym znam jego uzwojenia. Diody zabezpieczajace wlutowalem, kiedy robilem ekspetymenty na tranzystorach mosfet i nic to nie dawalo ;(
Jakies inne pomysly? ;/
Uklady raczej nie sa uszkodzone, bo zrobilem 2 takie sterowniki ze strony ottopa, oba zachowuja sie identycznie ...


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#5

Post napisał: Leoo » 27 sty 2009, 16:56

Vip pisze:Silnik na pewno podlaczony dobrze. Probowalem wszystkich ustawien, poza tym znam jego uzwojenia.
Skoro silnik podłączony jest prawidłowo a nie działa prawidłowo, to proszę odłączyć jeden przewód fazowy od sterownika i sprawdzić czy obraca się tak samo jak przed odłączeniem.
Test trzeba przeprowadzać na kolejnych przewodach fazowych.
Kiedy odnajdzie Kolega tranzystor odpowiedzialny powyższy stan, będzie można diagnozować logikę.


Autor tematu
Vip
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 5
Posty: 41
Rejestracja: 01 sty 2009, 19:23
Lokalizacja: Olsztyn

#6

Post napisał: Vip » 28 sty 2009, 18:45

Ok, juz znalazlem blad. Podlaczalem diody led miedzy minusem, a wyjsciami 7408 i wyczaiłem, że jedno nie działało. Potem zrobiłem to samo na wyjściu 74194 - tu już było ok.
Więc sprawdziłem i wykryłem, że jedna bramka w 7408 była spalona.
Znalazłem drugi układ i wymieniłem go - wszystko już działa.
Podłączyłem do LPT i wykonuje polecenia Step2CNC

Tylko jest jeden mały, a raczej duży problem.
Mianowicie bardzo grzeje się silnik i nie wiem dlaczego.
Mam 2 silniki: jeden ma uzwojenia 24ohm, a drugi po 9 ohm.
Po kilkunastu sekundach używania są już gorące.
Mam zastosować jakieś rezystory?

Pozdrawiam


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#7

Post napisał: Leoo » 28 sty 2009, 19:37

Vip pisze:Mam 2 silniki: jeden ma uzwojenia 24ohm, a drugi po 9 ohm.
Po kilkunastu sekundach używania są już gorące.
Przy napięciu zasilania 24V w pierwszym silniku wydziela się 40W ciepła, na drugim 107,5W.
Praktycznie żaden z nich nie nadaje się do sterownika, który Kolega zbudował. Teraz widać czemu ULN2803 nie dał rady.
Są dwie możliwości: albo Kolega zbuduje sterownik impulsowy (z chopperem), albo obniży napięcie zasilania tak, by prąd fazowy osiągnął wartość znamionową. Stosowanie oporników o dużej mocy jest drogie i niebezpieczne.


Autor tematu
Vip
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 5
Posty: 41
Rejestracja: 01 sty 2009, 19:23
Lokalizacja: Olsztyn

#8

Post napisał: Vip » 28 sty 2009, 20:11

Hmm...no rzeczywiście.
Fotka moich silników:
Obrazek
Obrazek

Trochę mnie to dziwi, ponieważ pochodzą z drukarki igłowej i w tej samej drukarce sterowane były jeden za pomocą tego STA435A, drugi za pomocą 4 tranzystorów D2010.
Te końcówki mocy do logiki w postaci długich układów scalonych podłączone były przez oporniki 3kohm.

W tej samej drukarce był zasilacz o wyjściach 5V i 24V :razz:

Próbowałem teraz obniżyć napięcie zasilania do 12V i też się grzeją...Może nie aż tak szybko i tak mocno, ale ich temperatura wg mnie jest stanowczo za wysoka.

A czy kolega może mi powiedzieć jaki mniej więcej prąd powinien płynąć maxymalnie przez uzwojenia takiego silnika?


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#9

Post napisał: Leoo » 28 sty 2009, 22:04

Sterownik na 100% był impulsowy dla silnika o mniejszej oporności uzwojeń (od karetki) i na 90% od wysuwu papieru. Na płycie drukarki powinny się znajdować oporniki o mocy pojedyńczych W i oporności poniżej 1Ohm, prawdopodobnie jest ich 3 szt. Elementy te stanowią boczniki, które pracują w pętli prądowego sprzężenia zwrotnego układu choppera.
Przegrzewanie silnika jest niebezpieczne, gdyż może spowodować przepalenie (zwarcie) uzwojeń fazowych i/lub rozmagnesowanie wirnika, co w konsekwencji objawi się spadkiem momentu.
Nie znam uniwersalnej recepty na prąd fazowy silnika. Trzeba szukać danych producenta.
Można próbować organoleptycznie, tzn. stopniowo zwiększać prąd, kontrolując temperaturę. Silnik na postoju może rozgrzać się do 60 st.C. Niektórzy producenci podają wyższe wartości temperatury. Przykręcony bezpośrednio do konstrukcji maszyny oczywiście mniej się rozgrzeje.


Autor tematu
Vip
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 5
Posty: 41
Rejestracja: 01 sty 2009, 19:23
Lokalizacja: Olsztyn

#10

Post napisał: Vip » 28 sty 2009, 22:35

Silnik o mniejszej oporności sterował mechanizmem do drukowania na prowadnicy (karetką), zaś ten o większej oporności ( z lewej strony na fotografii) był do wysuwania papieru.
Jeżeli chodzi o podłączenie na tej płytce to tak:

Silnik -> STA435 (w 2 przypadku tranzystory) -> każde wyprowadzenie do opornika 3kohm małej mocy -> Z opornika do układu 239108 M50734SP-10 (ok. 100 nóżek) potem do drugiego układu w metalowej obudowie ok. 35 nożek - 89116M M27C512 -20XFI, następnie do układu BR6264P-100 (też ok. 35 nóżek) -> Rezystory 410ohm małej mocy -> jakis ponad 100 nozkowy scalak i do LPT. Pomiędzy jeszcze kilka kondensatorów.

Co do problemu to trochę mi pod górkę, bo wydawało mi się, że ten sterownik + STA v tranzystory Mosfet bez problemu ten silnik uciągnął.

Napięcia już się praktycznie nie da zniżyć...biorąc pod uwagę to, że silniki mają pracować przy 24V.

Co do choppera to kolejny układ, zamawianie części, czekanie na nie i to wszystko x2.
A ja chcę zrobić prostą frezarkę 2 osiową na początek...

Rezystory mocy na wyjścia też nie bardzo...

No to może by ograniczył prąd wejściowy silnika (nie napięcie)?

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”