wyliczenia wymiarow konstrukcji prasy

blasterpl · Post napisał: **blasterpl** » 09 gru 2015, 16:12

Zacząłem budowę prasy hydraulicznej : https://www.cnc.info.pl/topics117/prasa ... htm#520275 . Nie mam wiedzy ani oprogramowania na którym można policzyć jakie gabaryty powinny mieć poszczególne elementy konstrukcji . Czy ktoś z kolegów poratuje swoja wiedza i chęciami

. Myślę o konstrukcji tego typu jak na foto . Jaka wysokość powinny mieć górne płyty (pomiędzy nimi jest siłownik) przy założeniu ze ich szerokość całkowita to 1250mm a grubość 15mm

Szerokość płyty mocującej siłownik to 550mm , a max nacisk to 100T

Obrazek

szpaku-666 · Post napisał: **szpaku-666** » 09 gru 2015, 19:36

znajdz sobie książkę pt "Przykładowy obliczeń z podstaw konstrukcji maszyn" wyd Naukowo-techniczne

wszystko punk po punkcie napisane

pozdro

Areo84 · Post napisał: **Areo84** » 09 gru 2015, 19:41

Zależy jaki materiał. Ja dałbym co najmniej popularną niskostopową 18G2 lub lepszą. Zakładając że rozstaw śrub to 1200mm , grubość płyt 15mm i stal właśnie 18G2 , wysokość wychodzi mi ok. 530mm.
Płyty wysokie w stosunku do grubości ( 500/15mm) Nie zaszkodziło by dać jakieś łączenia obu płyt. Tylko jeśli ten siłownik będzie miał się przesuwać na boki to za bardzo nie ma gdzie . W takim przypadku dla pewności dał bym 20mm. Lub materiał o większej wytrzymałości. Fabrycznie na pewno dali na to stal o podwyższonej wytrzymałości, żeby było zgrabnie.

stefan85 · Post napisał: **stefan85** » 09 gru 2015, 20:54

Aż sam się zdziwiłem ale 500mm będzie za mało, z moich obliczeń wychodzi 570mm. Stal przyjąłem S355 bo lepszej nie ma sensu, dlatego raczej poszedł bym w grubość 20-30mm zamiast robić tak wysoką belkę.

Stal S355JR (Re=355MPa, kr=0,55Re), grubość b=15mm, długość belki l=1250mm
Obrazek

blasterpl · Post napisał: **blasterpl** » 09 gru 2015, 20:59

Strasznie wysokie wychodzą te płyty

. A czy gdybym płyty spawał a nie skręcał to coś zmieni

Mogę dać 20mm grube ale nie wiem czy moja plazma poradzi z cieciem , a przy 20mm jaka by była wysokość

stefan85 · Post napisał: **stefan85** » 09 gru 2015, 21:03

Podstaw pod ostatni wzór b=20, wychodzi 490mm

Przyjąłem też dosyć duży współczynnik bezpieczeństwa 0,55Re można by zejść do 0,7Re, ale z drugiej strony lepiej mieć sztywniejszą maszynę. Dodatkowo przyjąłem że siła będzie przykładana centralnie w jednym punkcie dając ramię 625mm a w rzeczywistości kołnierz siłownika równomiernie rozkłada tą siłe na pewnej długości skracając to ramię o połowę długości kołnierza dlatego tu tez jest spory zapas. Ogólnie przyjęte są najgorsze z możliwych warunków

Tak z ciekawości przeliczyłem dla blachy b=15mm, 0,7Re i kołnierza siłownika 400mm (skracającego ramie działania siły do 425mm) wychodzi h=420mm

blasterpl · Post napisał: **blasterpl** » 09 gru 2015, 21:44

Dzieki koledzy , już coś wiem

. Patrząc na wymiary tej niemieckiej prasy to widać ze tam górne belki maja mniej niż 400mm , ci już dobrze oszczędzają na materiale

Płyta mocująca (kołnierz) w moim siłowniku ma 550mm na szerokość.

Obrazek

Areo84 · Post napisał: **Areo84** » 09 gru 2015, 22:37

stefan85 pisze:Aż sam się zdziwiłem ale 500mm będzie za mało, z moich obliczeń wychodzi 570mm. Stal przyjąłem S355 bo lepszej nie ma sensu, dlatego raczej poszedł bym w grubość 20-30mm zamiast robić tak wysoką belkę.

Stal S355JR (Re=355MPa, kr=0,55Re), grubość b=15mm, długość belki l=1250mm

Czy mało to nie wiem, bo:
Przyjął kolega taką samą stal (S355 JR to 18G2). Mi jaki pisałem wcześnie wyszło 530mm. Te 40 mm różnicy bierze się pewnie stąd że do obliczeń nie brałem jak kolega - kr =0,55Re (bo to naprężenia dopuszczalne na rozciąganie) , A tu mamy zginanie. Na zginanie można przyjąć kg= 0,6Re, Stąd troszkę mniejsza wysokość u mnie.
Ale to już kosmetyka. I tak obliczenia należy traktować jako orientacyjne. Te 0,55 czy 0,6Re to nie taki mały wsp. bezpieczeństwa .

Co do płyt to też dałbym grubsze i niższe (20-25mm)- będzie lepiej wygładało.

[ Dodano: 2015-12-09, 22:46 ]

blasterpl pisze:Dzieki koledzy , już coś wiem . Patrząc na wymiary tej niemieckiej prasy to widać ze tam górne belki maja mniej niż 400mm , ci już dobrze oszczędzają na materiale

Nie koniecznie, bo może dają lepszą stal o wyższym Re niż my przyjęliśmy do obliczeń.
Ta S355 to tylko niskostopowa stal o nieco podwyższonej wytrzymałość, Stosowana często na budowle. Żaden cud techniki

.

InzSpawalnik · Post napisał: **InzSpawalnik** » 10 gru 2015, 21:21

To ja dodam tez swoje trzy grosze.
Po pierwsze wszyscy ktorzy ci podowiadaja zebys na prase wzial stal wyzszej niz S355 wytrzymalosci bo to jak mowia "nie jest cud techniki" to szamani ktorzy sa oderwani od rzeczywistosci. A rzeczywistosc jest taka ze budujesz maszyne ktora mozesz kupic na internecie za grosze wiec nikt nie bedzie kupowal blachy z 690Q zeby zrobic jedna plyte.
Bierze sie grubsza blache poprostu z S355. A nie material o 2 krotnie wyzszej wytrzymalosci i 5-6 krotnie drozszy hehe.

A wogole to najlepszym rozwiazaniem jest zastapienie tej blachy dwoma rownoleglymi do siebie ceownikami ulozonymi na krawedzi - np 300x90. Masz jednoczesnie "wysoki profil" przy lepszym rozlozeniu materialu bo na krawedziach - tam gdzie faktycznie dziala. A dodatkowo dostajesz sztywnosc na boki za darmo. I jeszcze jedno, takie ceowniki po 1m dostaniesz w wielu firmach gdzie sa odpadem ( moze nawet na zlomie ).

blasterpl · Post napisał: **blasterpl** » 10 gru 2015, 21:38

InzSpawalnik pisze:
A wogole to najlepszym rozwiazaniem jest zastapienie tej blachy dwoma rownoleglymi do siebie ceownikami.

Hm , jest to jakieś rozwiązanie . Tylko ciekawe jaki min. ten ceownik musiał by być

[ Dodano: 2015-12-11, 15:50 ]
Zrobiłem pierwszy szkic mojej nowej prasy. Przyjmując ze górne płyty maja 400mm to płyty stołu powinny mieć ≈ tez 400mm

, jeśli nie to mnie poprawcie. Kolega InzSpawalnik podsunął pomysł z ceownikami , jeśli ceownik to jakie wymiary

. Czy na nogi wystarczy profil zamkniety 100x100 ściana 10mm lub 120x80 ściana 10mm . Jak dla mnie to problemem są otwory do mocowania stołu , cz one nie za bardzo osłabią konstrukcje

wyliczenia wymiarow konstrukcji prasy