Strona Główna
cnc.info.pl - FORUM CNC
Obsługa, Programowanie i Budowa Maszyn Numerycznych
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum


Tagi tematu: pomocy, rownoleglosci, tolerancja


tolerancja równoległości -pomocy
Autor Wiadomość
jablus
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki


Dołączył: 21 Kwi 2017
Posty: 3
Skąd: sosnowiec, Śląskie
Wysłany: 2017-04-21, 14:47   tolerancja równoległości -pomocy


Witam wszystkich.
Na rysunku przekrój profila Al. Mam problem z interpretacją tolerancji równoległości. Jak należy rozpatrywać takie oznaczenie - żadna z powierzchni nie jest wskazana jako baza.
Pozdrawiam{ALT}
 
 
rc666
Specjalista poziom 3 (min. 600)


Pomógł: 72 razy
Dołączył: 27 Cze 2011
Posty: 887
Skąd: USA
Wysłany: 2017-04-21, 15:02   


Rysunek jest zle zrobiony, to po pierwsze.
Trzeba poprawic rysunek
_________________
Nie ma głupich pytań, są tylko głupcy którzy ich nie zadają...
 
 
jablus
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki


Dołączył: 21 Kwi 2017
Posty: 3
Skąd: sosnowiec, Śląskie
Wysłany: 2017-04-21, 15:31   


Mógłbyś uzasadnić ?
 
 
jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)


Pomógł: 249 razy
Dołączył: 14 Lip 2007
Posty: 2423
Skąd: Westfalia
Wysłany: 2017-04-21, 15:34   


Wszystko w porządku.

Masz wewnętrzny wymiar 20.3±0.2

I chodzi o to, żeby te płaszczyzny, względem siebie były w miarę równoległe (te dwie dziesiąte). Prawdopodobnie coś w środek włazi, stąd cały element nie może przypominać "banana", być wygięty w płaszczyźnie prostopadłej do rysunku - mimo że wówczas, przy takim wygięciu mogłaby być zachowana tolerancja z wymiaru 20.3. Dlatego ktoś dorzucił równoległość.

Jest jeszcze prostopadłość - do osi, położonej pomiędzy płaszczyznami o których mówimy powyżej.
 
 
jablus
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki


Dołączył: 21 Kwi 2017
Posty: 3
Skąd: sosnowiec, Śląskie
Wysłany: 2017-04-21, 16:01   


Dzięki jasiu. rozumię zamiar, tylko pytanie jak to interpretować. Po wyciskaniu może nam się zrobić "beczka" - narysowałem w przesadzie. jak rozumieć takie oznaczenie? czy chodzi o to że bazą może być każda z obu powierzchni a druga ma się mieścić w polu tol 0,2 mm ?{ALT}
 
 
jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)


Pomógł: 249 razy
Dołączył: 14 Lip 2007
Posty: 2423
Skąd: Westfalia
Wysłany: 2017-04-21, 16:40   


Tolerancja wymiarowa wynosi ±0.2, czyli taka beczka (wymiarowo od 20.1 do 20.5) warunki wymiarowe będzie spełniać. Ale jak tam się coś suwa, to w takiej beczce może się blokować, dlatego chcą mieć przy szerszej tolerancji wymiarowej zawężoną równoległość. Czyli może mieć np. 20.5 (z wymiaru), ale wtedy najmniejszy wymiar nie powinien uciec poniżej 20.3, ewentualnie może też być 20.1, pod warunkiem, że (z warunku równoległości) nie wyjdziesz poza te dwie dyszki tolerancji, a więc do 20.3
 
 
rc666
Specjalista poziom 3 (min. 600)


Pomógł: 72 razy
Dołączył: 27 Cze 2011
Posty: 887
Skąd: USA
Wysłany: 2017-04-21, 17:05   


jablus napisał/a:
Mógłbyś uzasadnić ?

Uzasadniam:
Po pierwsze baza A jest niepoprawnie zaznaczona. Niezgodnie z normami ISO.
Baza musai byc podana od rzeczywistych powierzni. Os symetrii nie jest powierzchnia, nie mozesz dotknac tego. Ponizej masz przyklad prawidlowy. Mozesz wyznaczyc baze.

{ALT}

Weglug ISO norm rownoleglosc podajesz do bazy. Tutaj wlasciwie nie wiadomo do czego ma byc rownolegle
_________________
Nie ma głupich pytań, są tylko głupcy którzy ich nie zadają...
 
 
jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)


Pomógł: 249 razy
Dołączył: 14 Lip 2007
Posty: 2423
Skąd: Westfalia
Wysłany: 2017-04-21, 18:55   


rc666 napisał/a:

Baza musai byc podana od rzeczywistych powierzni. Os symetrii nie jest powierzchnia, nie mozesz dotknac tego.


A to się czegoś nowego dowiedziałem. Bo przy wałach, to właśnie oś symetrii, choć nie jest powierzchnią, jest z reguły bazą do tolerancji kształtu, czy położenia (Równoległość dwóch wałów po montażu, prostopadłość powierzchni oporowych pod łożysko, bicie itd.) Przynajmniej w Niemczech na rysunkach normy, którą znalazłeś, nie znają.

Moim zdaniem wszystko na rysunku jest w porządku. Można podać tolerancje kształtu "bez literki" i dotyczy ona wówczas dwóch wskazanych powierzchni, czy osi.

Przejrzyj przykłady: http://www.ckp-sanok.inte...ki/ksztaltu.pdf
  
 
 
rc666
Specjalista poziom 3 (min. 600)


Pomógł: 72 razy
Dołączył: 27 Cze 2011
Posty: 887
Skąd: USA
Wysłany: 2017-04-21, 19:16   


Wlasnie...
Twoim zdaniem.
To co powiedzialem to nie jest moja opinia tylko normy.
Na temat niemcow prosze sie nie wypowiadac, pracowalem z nimi przez 10 lat I co nieco wiem na tema ich wiedzy I zadufania w sobie( wydaje im sie ze wszystko wiedza najlepiej).

Poza tym DIN I ISO to jest dokladnie ta sama norma DIN EN ISO 5459 (2011-12). Prosze sie z tym zapoznac I wtedy porozmawiamy. A to ze tego nie znaja to mowi samo za siebie jaki stan wiedzy posiadaja.

A teraz, pomijajac normy. Sprobuj zmierzyc dana czesc na CMM. Gdzie baza to os symetrii. W jaki sposob dotknac ta os symetrii.
Podaj mi prosze sposob na to. Tylko nie tlumacz mi ze mierzy sie srednice np. otworu I wyznacza os symetrii. Praktycznie jest to samo ale rysunek jest rysunkiem I mierzenie odbywa sie wedlug rysunku a nie czyjejs opinii.

Powodzenia
_________________
Nie ma głupich pytań, są tylko głupcy którzy ich nie zadają...
 
 
jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)


Pomógł: 249 razy
Dołączył: 14 Lip 2007
Posty: 2423
Skąd: Westfalia
Wysłany: 2017-04-21, 21:04   


Po pierwsze, mamy do czynienia z nieobrobionym materiałem hutniczym, rurą o przekroju prostokątnym. Być może jest to materiał, produkowany na zamówienie dla konkretnego odbiorcy.

Którą płaszczyznę w takim profilu przyjmiesz, żeby sprawdzić, czy producent gdzieś nie spieprzył i boczne ścianki (krótsze) są prostopadłe do powietrza, zawartego pomiędzy wewnętrznymi ściankami dłuższymi? Zakładam, że tam coś wchodzi i boczne ścianki mogą być nieco (jak to w materiale hutniczym) pofałdowane. Wtedy te krótkie ścianki będą prostopadłe do jakiejś teoretycznej płaszczyzny, dzielącej teoretycznie odstęp pomiędzy tymi ściankami na dwie połowy.

No tak, najprościej to sprawdzić, czy wchodzi tam określony sprawdzian. I nie ważne, do jakiego punktu w czasie pomiaru sprawdzian dotyka. Ważne, że w inny sposób tego nie sprawdzisz, bo nie masz tam czym zajrzeć. Poza tym, jeśli to element np. okna, to nie będziesz go mierzył na maszynie pomiarowej, bo okno musiałbyś sprzedać do pałacu. Dla klienta byłoby za drogie.

Owszem, tak się nie rysuje (ta literka na osi), ale ja uważam, że w tym konkretnym przypadku (materiał hutniczy, nieobrabiany) można na takie oznaczenie przymknąć oko, bo wiadomo, o co chodziło autorowi rysunku (mógł też napisać uwagę, ale skoro nie chciał?).
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Wersja do druku


Skocz do:  
Podobne Tematy
Temat
Brak nowych postów Zachowanie równoległości i prostopadłości podzespołów

Autor: kowales    Forum: Mechanika    Odpowiedzi: 6
Ostatni post: 2009-04-06, 06:24
APY
Brak nowych postów Głowica Sauter 4-narzędziowa brak równoległości po kolizji

Autor: hektorspyke    Forum: Toczenie / Tokarki Konwencjonalne    Odpowiedzi: 4
Ostatni post: 2013-04-04, 23:14
IMPULS3
Brak nowych postów Tolerancja

Autor: Jaacekkkkkk    Forum: Rysunek techniczny    Odpowiedzi: 8
Ostatni post: 2011-10-20, 15:13
adam Fx
Brak nowych postów Tolerancja

Autor: Jaacekkkkkk    Forum: Rysunek techniczny    Odpowiedzi: 17
Ostatni post: 2012-04-22, 15:03
Kopiusz
Brak nowych postów tolerancja

Autor: bodwin    Forum: Rysunek techniczny    Odpowiedzi: 6
Ostatni post: 2014-06-12, 23:39
friko

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group


sponsorem forum jest www.akcesoria.cnc.info.pl
Informacje na witrynie cnc.info.pl są podawane tylko w celach edukacyjnych oraz hobbystycznych. Jedynie użytkownik wysyłający wiadomość lub plik ponosi pełnoprawną odpowiedzialność za ich treść. Jeżeli wynikną z tego konsekwencje prawne, cnc.info.pl może przekazać wszelkie informacje właściwym organom państwowym na temat danego użytkownika oraz pomóc w jego zlokalizowaniu. Zgodnie z ustawą o ochronie danych osobowych cnc.info.pl nie przekazuje informacji odnośnie użytkowników firmom i osobom prywatnym. Hasła, adresy e-mail oraz numery IP są szyfrowane w bazie danych i jedynie administrator jest w stanie odczytać te informacje. Cnc.info.pl jest przeciwna łamaniu zabezpieczeń oraz łamaniu praw autorskich, jednak niektóre osoby nie przestrzegają naszego regulaminu.
Kontakt z administratorem forum admin@cnc.info.pl
www.akcesoria.cnc.info.plsilniki krokoweŁożyska linioweśruby trapezowe i kulowewww.EBMiA.pl - Elementy Budowy Maszyn i AutomatykiTworzywa sztuczneNarzędzia skrawająceWyposażenie Warsztatów i Narzędziowni