czy frez może wypaść z wrzeciona przez zbyt niskie ciśnienie

Grzecho83 · Post napisał: **Grzecho83** » 03 wrz 2015, 08:12

Witam, pracuję na frezarce z wrzecionem ES929 pod linkiem jest dokumentacja.
Podczas pracy z długim narzędziem w głębokim rowku, trociny nie nadążały wylatywać i zablokowało frez który wypadł przy pręgkości 12000rpm. Zanim zdążyłem wyłączyć to przez chwilę uchwyt obracał się w gnieździe i trochę uszkodził stożek, zarówno w gnieździe jak i w uchwycie. Od tej pory frez ma wibracje. Właściciel twierdzi że to przez zbyt małe ciśnienie uchwyt frezu nie utrzymał się w gnieździe i wypadł.
W mojej opini ciśnienie jest potrzebne żeby uchwyt otworzyć a trzymany jest przez sprężyny więc nie powinien z tego powodu wypaść. Po drugie twierdzi że uszkodzony jest wał wrzeciona a jeśli by tak było to uszkodziłby się zanim frez wypadł więc przyczyną była zbyt duża prędkość na tej głębokości materiału.
otrzebuje jakichś dowodów na potwierdzenie mojej tezy.
Pozdrawiam, Grzegorz.

oprawcafotografii · Post napisał: **oprawcafotografii** » 03 wrz 2015, 08:59

Wypadl frez czy uchwyt z frezem?

Nie slyszalem o wrzecionie w ktorym uuchwyt bylby trzymany cisnieniem -
to byloby dziwne i potencjalnie niebezpieczne. Uchwyt ma byc "normalnie
trzymany" i impuls (np. cisnienia) powinien byc potrzebny tylko do jego
uwolnienia.

Co to za frez byl? Wyglada ze pojechales za mocno i wyrwalo uchwyt
z wrzeciona. Na moje oko to sie nie powinno zdazyc - wczesniej falownik
powinien wykryc przeciazenie i przerwac prace. Chyba, ze uchwyt wyrwaly
wibracje a nie przeciazenie? Ciezko powiedziec...

Tak, czy owak zle dobrales parametry

q

dance1 · Post napisał: **dance1** » 03 wrz 2015, 09:05

dokumentacji nie przeglądałem ale z niejednym wrzecionem miałem i mam do czynienia, ciśnienie jest tylko i wyłącznie potrzebne do otwarcia chwytaka, jak już narzędzie jest chwycone przez (chwytak, palce czy jak to zwał)i dociągnięte przez sprężyny (podkładki sprężynowe) ciśnienie może być =0 a narzędzie nie ma prawa czy też możliwości wypaść.

Oprawca mnie wyprzedził

jak frez z oprawką z wrzeciona wypadł stawiam na wcześniejsze uszkodzenie wału, sprężyn, chwytaka, może narzędzie nie było poprawnie zapięte?, dociągnięte?, miałem taką sytuację kilka dni temu, po zmianie narzędzia inny dźwięk niż zawsze (obroty 10k) frez nie był dociągnięty, po lekkim dopchnięciu wskoczył na miejsce.

adam Fx · Post napisał: **adam Fx** » 03 wrz 2015, 09:16

Wrzeciona które rozbierałem działały na zasadzie pakietu sprężyn talerzowych i wypadnięcie narzędzia zdarzało się np. gdy pękły sprężyny, rozkręcił się lub pękł chwytak ... nie każde wrzeciono ma sygnał "brak narzędzia we wrzecionie" który powinien wyłączyć lub nie dopuścić do uruchomienia obr. bez narzędzia

[ Dodano: 2015-09-03, 09:26 ]
Czyli potwierdzam że nie spotkałem wrzeciona które jest trzymane siłą powietrza czy oleju siłownik zawsze tylko ściska talerzówki w celu otwarci potem one już trzymają. Niekoniecznie winne są tez parametry koledze wypadła oprawka w czasie gwintowania (właściwie między przejazdami)

Przy długich lub mocno obciążonych narzędziach jest u nas możliwość przykręcenia specjalnego kołnierza by odciążyć sprężyny.

Grzecho83 · Post napisał: **Grzecho83** » 03 wrz 2015, 09:31

Frez wypadł razem z uchwytem, podczas frezowania na głębokości około 20cm, w rowku o szerokości 20mm przy frezie 20mm trociny nie miały miejsca żeby wylecieć. Frez wypadł przy dochodzeniu do końca rowku, moim zdaniem nagromadzone trociny zablokowały frez, ale nie obroty tylko posuw. Przy długości frezu 25cm siła była spora i wyrwało. Program gotowy dostałem od właściciela maszyny, ale on twierdzi że uszkodzenie jest przez zbyt małe ciśnienie, i chce obciążyć mnie kosztami. Wiem że to nieprawda bo ciśnienie jest potrzebne do otwarcia a nie zamknięcia, ale nie mam za wiele doświadczenia z tego typu wrzecionami więc brak mi dowodów na to co mówię. Myślałem że w dokumentacji coś znajdę ale jest po angielsku i opornie mi to idzie.

oprawcafotografii · Post napisał: **oprawcafotografii** » 03 wrz 2015, 09:34

Co to za robota ze trzeba robic rowek 10D?
Na kazdej maszynie takie frezowanie jest ryzykowne - trzeba jechac
im glebiej bym cieniej, mocno dmuchac i stosowac inne sztuczki inaczej
beda problemy...

Jesli program byl gotowy to za co TY masz odpowiadac? Za zielony guzik?
Gon goscia na drzewo kopami.

q

dance1 · Post napisał: **dance1** » 03 wrz 2015, 11:05

Jest kilka firm zajmujacych sie regeneracja wrzecion, popros o zasade dzialania na pismie, no i gon goscia na drzewo, frajera niech gdzies indziej szuka.

Pitejro1 · Post napisał: **Pitejro1** » 03 wrz 2015, 14:18

Powiedz gościowi, że wzrośnie mu ciśnienie jak się dowie jaki jest głupi

https://www.cnc.info.pl/topics63/wrzeci ... t25268.htm

Oprawa wypada jak się sprężyny zamulą przez ciągłe czyszczenie komory narzędzia lub i pryskanie tam specyfikami typu WD40 zawierającymi sylikony i ciągłe czyszczenie komory w celu rzekomej poprawy chwytu, albo chwytak już wyrobiony łącznie z tuleją kulek.
Oprawa ma się trzymać aż do wyrzucenia awarii i nie ma prawa puścić jeśli wypadła w jakichkolwiek warunkach maszyna jest NIESPRAWNA.

Pozdrawiam.

ak47 · Post napisał: **ak47** » 02 lis 2015, 23:08

Ja też nie widziałem i nie słyszałem o maszynie która ciśnieniem trzyma narzędzie. Znam natomiast maszynę która po wykryciu braku ciśnienia po prostu się zatrzyma i do jego przywrócenia nie będzie się dało obrabiać i wykonywać programów.

czy frez może wypaść z wrzeciona przez zbyt niskie ciśnienie