Witam.
Poszukuje producenta frezarki o polu roboczym 1500x3100 mm
Założenia:
- Dokładności mechaniczna (x, y) do 0,02/1000 mm
- Wrzeciono 12-13 kW z mocowaniem 63F chłodzone cieczą.
Zakres obrotów 3-24 ts przy charakterystyce 3 kw dla 3000 tys/obr.
- Napędy śrubowe w klasie C5,
Drugi wariant - silniki liniowe x, y, śruba - Z
- Układ centralnego smarowania.
- Opcja bez stołu teowego (wykonam we własnym zakresie).
- Obróbka aluminium na głębokość ścianek 50 mm
- ZADAJNIK MPG.
- Wbudowany CAM.
- 3D choć Kimla jest 2,5D
Proszę o własne propozycje, uwagi.
Budżet 300-350 tys netto.
Główne priorytety to:
Precyzja
Sztywność konstrukcji
Cena
Firmy które mogą spełniac na chwile obecną te kryteria:
1) Kimla (ploter frezujący BPF 1631) Silniki liniowe.
https://kimla.pl/maszyny/plotery-frezuj ... rzemyslowe
2) Himet (Seria 5Dhimo - obróbka twardych materiałów w 5D) w tej chwili Jako NOWOŚĆ 5D
http://www.himet.pl/maszyny
3) CNC Wieczorek
https://www.ploteryfrezujace.com/produkt/834/
Zakup frezarki do aluminium. Pole robocze 1500x3000 mm
Zakup - frezarka cnc 1500-3100 mm
-
nicek
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 9
- Posty: 422
- Rejestracja: 06 kwie 2011, 23:00
- Lokalizacja: Polska
Re: Zakup frezarki do aluminium. Pole robocze 1500x3000 mm
Tak wysokie wymagania dokładnościowe na ploterze możliwe są wyłącznie na maszynach Kimla.
Wariant ze śrubą kulową odpada ponieważ nie ma możliwości aby na takiej długości śruba nie obwisała pod własnym ciężarem.
Musiała by być bardzo gruba, takich nie stosuje się przy ploterach. Ponadto śruba kulowa na metrze 0.02mm? O ile już to strasznie droga, a i tak osiągnięcie takiej dokładności byłoby bardzo trudne.
Kimla jest 3D, należy zamówić po prostu maszynę w wersji 3D i można pracować w przestrzenie trzema osiami.
Precyzja?
0.005mm/m
Rozdzielczość 0.000001mm
Liniały optyczne absolutne.
Obustronny napęd bramy z automatyczną korekcją kąta bramy.
Po obu stronach maszyny po 2 prowadnice Y, osłony harmonijkowe.
Sztywność?
Maszyny Kimla o tym obszarze ważą 5500kg
Korpus monolityczny obrabiany w jednym zamocowaniu.
Ścianki korpusu 16mm
Kimla produkuje 1 taką maszynę dziennie, jest to produkcja masowa.
W branży maszyn na napędach liniowych jako pierwsza oferuje wielkoformatowe maszyny na napędach liniowych po przystępnej cenie.
Można na takiej maszynie wykonywać oprawę na łożyska H7, H6. Dokładność mikrometryczna.
Przemysł niemieckich wytwórców cystern do transportu paliw wykonanych z aluminium opiera się o te maszyny:
A proces produkcji maszyn Kimla można zobaczyć tu:
Wariant ze śrubą kulową odpada ponieważ nie ma możliwości aby na takiej długości śruba nie obwisała pod własnym ciężarem.
Musiała by być bardzo gruba, takich nie stosuje się przy ploterach. Ponadto śruba kulowa na metrze 0.02mm? O ile już to strasznie droga, a i tak osiągnięcie takiej dokładności byłoby bardzo trudne.
Kimla jest 3D, należy zamówić po prostu maszynę w wersji 3D i można pracować w przestrzenie trzema osiami.
Precyzja?
0.005mm/m
Rozdzielczość 0.000001mm
Liniały optyczne absolutne.
Obustronny napęd bramy z automatyczną korekcją kąta bramy.
Po obu stronach maszyny po 2 prowadnice Y, osłony harmonijkowe.
Sztywność?
Maszyny Kimla o tym obszarze ważą 5500kg
Korpus monolityczny obrabiany w jednym zamocowaniu.
Ścianki korpusu 16mm
Kimla produkuje 1 taką maszynę dziennie, jest to produkcja masowa.
W branży maszyn na napędach liniowych jako pierwsza oferuje wielkoformatowe maszyny na napędach liniowych po przystępnej cenie.
Można na takiej maszynie wykonywać oprawę na łożyska H7, H6. Dokładność mikrometryczna.
Przemysł niemieckich wytwórców cystern do transportu paliw wykonanych z aluminium opiera się o te maszyny:
A proces produkcji maszyn Kimla można zobaczyć tu:
-
Avalyah
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 2364
- Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Zakup frezarki do aluminium. Pole robocze 1500x3000 mm
msauto pisze:- Dokładności mechaniczna (x, y) do 0,02/1000 mm
msauto pisze:- Napędy śrubowe w klasie C5,
To się czasem ze sobą nie kłóci? Klasa C5 ma znacznie większe dopuszczalne odchyłki, niż 0,02mm na 1000mm.
-
nicek
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 9
- Posty: 422
- Rejestracja: 06 kwie 2011, 23:00
- Lokalizacja: Polska
Re: Zakup frezarki do aluminium. Pole robocze 1500x3000 mm
Śruba kulowa rzeczywiście była dokładniejsza od np. listwy zębatej ale ma ograniczenia co do długości, ponieważ obwisa, drga i cała dokładność jest tracona. Poza tym śruba nagrzewa się podczas pracy i się wydłuża, co też uniemożliwia osiąganie dużych dokładności.
Są śruby drążone i chłodzone cieczą ale to bardzo skomplikowane i drogie.
Z przełożenia napędów najsłabiej wychodzi pasek, jakieś 1mm dokładności
Potem jest listwa zębata 0.1mm (jak dobra listwy to trochę lepiej, ale zawsze dochodzi luz w przekładniach planetarnych)
Następnie śruba kulowa 0.01mm ale tylko na krótkim dystansie.
No i napędy liniowe:
0.001mm to nie problem,
brak pojęcia luzu zwrotnego,
nic się nie zużywa,
jest szybszy,
ma większe przyspieszenia,
bierze mniej energii,
Napędu liniowe to przyszłość wszystkich maszyn CNC
Są śruby drążone i chłodzone cieczą ale to bardzo skomplikowane i drogie.
Z przełożenia napędów najsłabiej wychodzi pasek, jakieś 1mm dokładności
Potem jest listwa zębata 0.1mm (jak dobra listwy to trochę lepiej, ale zawsze dochodzi luz w przekładniach planetarnych)
Następnie śruba kulowa 0.01mm ale tylko na krótkim dystansie.
No i napędy liniowe:
0.001mm to nie problem,
brak pojęcia luzu zwrotnego,
nic się nie zużywa,
jest szybszy,
ma większe przyspieszenia,
bierze mniej energii,
Napędu liniowe to przyszłość wszystkich maszyn CNC
-
msauto
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 12
- Posty: 140
- Rejestracja: 04 sty 2014, 13:13
- Lokalizacja: Sandomierz
- Kontakt:
Re: Zakup frezarki do aluminium. Pole robocze 1500x3000 mm
0.02/1000 mm, chodzilo mi o odchyłkę liniową. Tolerancja śrub c5 jest znana plus temperatura. Ale to takie minimum którego oczekuję.
Dodane 15 minuty 6 sekundy:
Co rozumiemy przez:
KIMLA
"Precyzja?
0.005mm/m
Rozdzielczość 0.000001mm"
JAKA JET ODCHYLKA LINIOWA "x, y" NA ODCINKU 1000 MM. ODCHYLKA OSI "Z" OD PIONU. CO ZAMONTOWANIEM ZADAJNIKA?
360 0000 netto za 2.5d wiec ile wyjdzie za 3d. W tych cenach kupimy już maszyne 5d o obszarze roboczym 2200x31000 mm i stole aluminiowym o grubosci 50 mm. Oczywiscie z silnikami liniowymi.
Dodane 15 minuty 6 sekundy:
Co rozumiemy przez:
KIMLA
"Precyzja?
0.005mm/m
Rozdzielczość 0.000001mm"
JAKA JET ODCHYLKA LINIOWA "x, y" NA ODCINKU 1000 MM. ODCHYLKA OSI "Z" OD PIONU. CO ZAMONTOWANIEM ZADAJNIKA?
360 0000 netto za 2.5d wiec ile wyjdzie za 3d. W tych cenach kupimy już maszyne 5d o obszarze roboczym 2200x31000 mm i stole aluminiowym o grubosci 50 mm. Oczywiscie z silnikami liniowymi.
XPROJEKT.eu
-
Majster70
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 1255
- Rejestracja: 08 cze 2010, 23:37
- Lokalizacja: Piastów
Re: Zakup frezarki do aluminium. Pole robocze 1500x3000 mm
msauto pisze:Co rozumiemy przez:
KIMLA
"Precyzja?
0.005mm/m
Rozdzielczość 0.000001mm"
Precyzja 0,005mm to prawdopodobnie powtarzalność, (dobra wartość)
Rozdzielczość - to prawdopodobnie teoretyczne dane liniałów pomiarowych, bez żadnego znaczenia dla użytkownika - ot taki chwyt co poniektórych sprzedawców
-
msauto
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 12
- Posty: 140
- Rejestracja: 04 sty 2014, 13:13
- Lokalizacja: Sandomierz
- Kontakt:
Re: Zakup frezarki do aluminium. Pole robocze 1500x3000 mm
Jakieś parametry silników liniowych?
Choćby jaka siła nośna w "Nm"
Choćby jaka siła nośna w "Nm"
XPROJEKT.eu
-
nicek
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 9
- Posty: 422
- Rejestracja: 06 kwie 2011, 23:00
- Lokalizacja: Polska
Re: Zakup frezarki do aluminium. Pole robocze 1500x3000 mm
Powtarzalność jest nawet lepsza ponieważ maszyna na napędach liniowych nie ma takiego pojęcia jak luz zwrotny.
Co do rozdzielczości 1nm, to nie jest to takie bez znaczenia, a nawet jest kluczowe ze względu na płynność ruchu.
Płynność zależy od jakości regulatora prędkości, a ten do swojej pracy wymaga wysokiej jakości sygnału prędkości zmierzonej.
Pomiar prędkości odbywa się przez różniczkowanie pozycji, a jakość tej wartości, szumy i dynamika sygnału właśnie zależą od rozdzielczości pomiaru pozycji.
firma Renishaw nie produkowała by liniałów o takiej rozdzielczości gdyby nie były nikomu do niczego potrzebne.
Dzięki temu na maszynach Kimla z napędami liniowymi można uzyskać krzywoliniową krawędź tak przezroczystą jak front plexi bez jakiegokolwiek polerowania, a prędkość posuwu można znacznie zwiększyć bez utraty jakości powierzchni.
Przy napędach zębatych występuje zjawisko nieliniowości przełożenia na przekładni planetarnej i zębatce. Powoduje to efekt, że na poziomych i pionowych krawędziach jakość jest lepsza niż na krawędziach gdzie poruszają się obie osie na raz. Złożenie dwóch nie płynnych ruchów osi powoduje falę zamiast prostej i widoczny jest efekt gorszej jakości przy skosach. W maszynach na napędach liniowych taki efekt nie występuje.
Nm to jednostka odnosząca się do ruchu obrotowego, siła silnika liniowego to po prostu niutony.
W zależności od osi ale mogą osiągać nawet 7000N.
Co do rozdzielczości 1nm, to nie jest to takie bez znaczenia, a nawet jest kluczowe ze względu na płynność ruchu.
Płynność zależy od jakości regulatora prędkości, a ten do swojej pracy wymaga wysokiej jakości sygnału prędkości zmierzonej.
Pomiar prędkości odbywa się przez różniczkowanie pozycji, a jakość tej wartości, szumy i dynamika sygnału właśnie zależą od rozdzielczości pomiaru pozycji.
firma Renishaw nie produkowała by liniałów o takiej rozdzielczości gdyby nie były nikomu do niczego potrzebne.
Dzięki temu na maszynach Kimla z napędami liniowymi można uzyskać krzywoliniową krawędź tak przezroczystą jak front plexi bez jakiegokolwiek polerowania, a prędkość posuwu można znacznie zwiększyć bez utraty jakości powierzchni.
Przy napędach zębatych występuje zjawisko nieliniowości przełożenia na przekładni planetarnej i zębatce. Powoduje to efekt, że na poziomych i pionowych krawędziach jakość jest lepsza niż na krawędziach gdzie poruszają się obie osie na raz. Złożenie dwóch nie płynnych ruchów osi powoduje falę zamiast prostej i widoczny jest efekt gorszej jakości przy skosach. W maszynach na napędach liniowych taki efekt nie występuje.
Nm to jednostka odnosząca się do ruchu obrotowego, siła silnika liniowego to po prostu niutony.
W zależności od osi ale mogą osiągać nawet 7000N.
-
msauto
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 12
- Posty: 140
- Rejestracja: 04 sty 2014, 13:13
- Lokalizacja: Sandomierz
- Kontakt:
Re: Zakup frezarki do aluminium. Pole robocze 1500x3000 mm
Poprawiam jednostkę na "N"
Dokładnie w tym modelu x, y ma 7000N?
Dokładnie w tym modelu x, y ma 7000N?
XPROJEKT.eu
