Tolerancja H7

Planujesz zakup sprzętu do warsztatu, masz problem z maszyną tu możesz o tym porozmawiać - nie tylko maszyny CNC

heinePatryk
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 15
Posty: 38
Rejestracja: 18 sty 2018, 18:29

Re: Tolerancja H7

#31

Post napisał: heinePatryk » 29 maja 2018, 17:39

jasiu... pisze:
29 maja 2018, 16:43
(...)

No dobra, wchodzimy na tą stronkę http://labnews.pl/kalkulatory/rozszerza ... al-stalych i zakładamy, że mamy coś o długości 100 mm. Niedużo. Raz jest upał na hali, raz (zimą) chłodno. Niech temperatury (zdarza się) oscylują od +10 do +30 stopni. Wtedy Δ t = 20 stopni. Dla stali mamy współczynnik rozszerzalności linowej α =11-13 czyli możemy przyjąć (bez 10 do minus szóstej) 0.000012

Mnie się pokazało, że dla 100 milimetrów wymiar będzie się zmieniał rzeczywiście o mikrony. Dokładnie 24 mikrony! Prawie 2.5 setki.

My to czasem wykorzystujemy do naprawiania przejechanych otworów. Dorabiamy tulejkę o 2 setki grubszą od roztoczonego otworu, wkładamy na noc do zamrażalnika, a rano okazuje się, że w otwór wchodzi. Trzeba się tylko śpieszyć, jak się ogrzeje, bo ktoś oferma, to się zaklinuje.

Na marginesie dla 100 mm przy tolerancji H6 mamy pole tolerancji zawarte w 22 mikronach. Jeśli ktoś pracuje w różnych temperaturach, może się okazać, że tolerancji brakło.

Tylko, że to już taki skrajny przypadek, normalnie w ciągu tygodnia temperatura nie zmienia się o 20 st.C.

PS. Czy przypadkiem nie pomyliłeś się? Mi wyszło 2,4 μm

Dodane 4 minuty 13 sekundy:
Butler pisze:
29 maja 2018, 16:50
Wiadomo że tolerancja to nie jest ścisła wartość, tylko widełki.
Jeśli będziesz się trzymał np. na styk z wymiarem to dodatkowa setka z powodu rozszerzalności cieplnej może decydować o przydatności detali które wykonujesz. Czy duży wpływ ma temperatura otoczenia na wymiary to kolega podał Ci link żebyś mógł sobie to obliczyć.
Nie ma co demonizować, dużo zależy co robicie i w jakich materiałach... ale w skrajnych przypadkach faktycznie owa setka może robić różnicę.
Własności rozszerzalności cieplnej wykorzystujemy u nas w robocie przy montażu elementów pasowanych ciasno, nawet teoretycznie wtłaczanych (N a nawet P)
Dla np. typowej średnicy 80mm, wystarczy zmrozić wałek by się skurczył, podgrzać element z otworem trochę palnikiem i połączenie obu elementów staje się totalnie luźne. Po dojściu ich do temperatury otoczenia są praktycznie nie do rozłączenia.

Robimy wszystko oraz w różnych materiałach



Tagi:


orion32
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1359
Rejestracja: 18 kwie 2017, 21:55

Re: Tolerancja H7

#32

Post napisał: orion32 » 29 maja 2018, 17:44

Nie jasiu sie pomylił, tylko ty.
,, Iditi na ch. j" maciąg.
PO to dno -aksjomat. Wszystko ma swoje miejsce - Wyborcza, w każdym kiblu! ***** konfederusków.


heinePatryk
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 15
Posty: 38
Rejestracja: 18 sty 2018, 18:29

Re: Tolerancja H7

#33

Post napisał: heinePatryk » 29 maja 2018, 18:35

Mi tyle wyszło: 0.0024


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 5341
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Tolerancja H7

#34

Post napisał: jasiu... » 29 maja 2018, 19:34

Jeszcze raz. 10 do minus szóstej to jedna milionowa. Trzeba wstawić 12 milionowych. Czyli zero, przecinek, cztery zera i dwunastkę.

0.000012

Teraz wybierz sobie jednostki. Niestety nie ma milimetra, czyli musisz wybrać cm.

Mnie wyszło tak:

Obrazek

Tylko że to jest w centymetrach! W milimetrach będzie - no właśnie, już wiesz.


heinePatryk
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 15
Posty: 38
Rejestracja: 18 sty 2018, 18:29

Re: Tolerancja H7

#35

Post napisał: heinePatryk » 29 maja 2018, 20:48

Przepraszam głupi błąd, to z przyzwyczajenia do mm

Tak jak napisałem, 20 st. C jest nierealne, ale 5 stopni już tak a to przy tym samym wymiarze to już 6 mikronów czyli rzeczywiście sporo, tylko jak powiedzieć na kontroli, że ten inny wymiar niż ten co był przy obróbce to wina temperatury...


Areo84
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 991
Rejestracja: 26 gru 2009, 09:33
Lokalizacja: ...

Re: Tolerancja H7

#36

Post napisał: Areo84 » 29 maja 2018, 21:41

Tak, błąd. Przy założonym wyżej wsp. 12*10-6 Powinno wyjść 0,024mm. Ale rozrzut tych kilku mikronów w praktyce będzie , bo współczynniki dla poszczególnych gatunków stali nieznacznie się różnią. Ponadto dla większych zakresów temperatur też będą pewne różnice.
np:
http://www.oberonrd.pl/?p=main&what=22
http://www.kronosedm.pl/stal-sk8m-1-3247

łatwe do zapamiętania bez współczynników i wzorów i dające pewien punkt odniesienia : detal stalowy którego jakiś tam wymiar ma 100mm podgrzany o 10*C ,,spuchnie" o około o jedną setną mm. Było to nawet tak prosto i obrazowo przedstawione w jakimś dawniejszym poradniku dla ślusarzy narzędziowych czy coś w tym stylu.


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 5341
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Tolerancja H7

#37

Post napisał: jasiu... » 30 maja 2018, 16:18

Przy okazji ciekawostka. Znam "fachowca", który chciał "naprawić" aluminiowy odlew, wciskając w temperaturze pokojowej (na "mocny wcisk", jak to określił) tulejkę z żeliwa. α dla żeliwa, to około 10, dla aluminium ok. 22. Ponad dwa razy więcej. Jak myślicie, co się stało po nagrzaniu się do ok. 50-60 stopni, podczas pracy?


heinePatryk
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 15
Posty: 38
Rejestracja: 18 sty 2018, 18:29

Re: Tolerancja H7

#38

Post napisał: heinePatryk » 31 maja 2018, 10:46

jasiu... pisze:
30 maja 2018, 16:18
Przy okazji ciekawostka. Znam "fachowca", który chciał "naprawić" aluminiowy odlew, wciskając w temperaturze pokojowej (na "mocny wcisk", jak to określił) tulejkę z żeliwa. α dla żeliwa, to około 10, dla aluminium ok. 22. Ponad dwa razy więcej. Jak myślicie, co się stało po nagrzaniu się do ok. 50-60 stopni, podczas pracy?
No to myślałem, że tylko ja znam takiego asa który w tulejkę z x materiału wkładał tulejkę z y materiału i liczył, że się ze sobą połączą...

Awatar użytkownika

Butler
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 9
Posty: 722
Rejestracja: 07 mar 2018, 16:54
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Tolerancja H7

#39

Post napisał: Butler » 31 maja 2018, 10:52

Podstawowe wiadomości z zakresu materiałoznawstwa są czasem niezbędne.


heinePatryk
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 15
Posty: 38
Rejestracja: 18 sty 2018, 18:29

Re: Tolerancja H7

#40

Post napisał: heinePatryk » 31 maja 2018, 12:45

Tak, tylko gdzie to wszystko zdobyć gdy obecnie w szkołach brak kierunków w naszym fachu oraz nauczycieli którzy mają praktykę którą chcą przekazać

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „WARSZTAT”