Tokarka Jotes TSS-150, imak narzędziowy

Pytanie z jakiej stali jest imak.

Dyskusje dotyczące toczenia, remontów, modernizacji, narzędzi. Tokarki konwencjonalne.

tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Tokarka Jotes TSS-150, imak narzędziowy

#11

Post napisał: tristar0 » 22 lut 2023, 17:22

Bolek89 pisze:Sam spawałeś ten swój imak?
nie spawałem a obniżałem o 2 mm bez rozhartowania .


Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki


Autor tematu
Bolek89
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 9
Posty: 60
Rejestracja: 18 lut 2023, 15:53

Re: Tokarka Jotes TSS-150, imak narzędziowy

#12

Post napisał: Bolek89 » 23 lut 2023, 13:00

tristar0 pisze:
22 lut 2023, 17:22
Bolek89 pisze:Sam spawałeś ten swój imak?
nie spawałem a obniżałem o 2 mm bez rozhartowania .
Ah, no to rozumiem... Ok.

Znam ten ból :-)

Swego czasu jak stal kosztowała grosze za kg na lokalnym złomie kupiłem od nich trochę wałków z nieznanego materiału (testowane pilnikiem). Niestety, jeden z tych wałków chyba przegapiłem, bo okazał się twardy. Później wpakowałem go do pieca hartowniczego (samoróbki). Podgrzałem do 950C i pozwoliłem ostygnąć w piecu z zamkniętymi drzwiczkami powoli. Niestety, wałek nie okazał się być hartowany a pokryty twardą warstwą o grubości 1.5mm chyba chromu. Powolutku(10m/s) używając zwykłych płytek do stali udalo się to ściąć z głębokością cięcia 0.5mm i posówie 0.05.Do tego ktoś chyba bawił się palnikiem, lub plazmą na tym wałku i było parę miejsc "ugryzionych". Płytki które użyłem (3 krawędzie tnące w sumie) były już tepe i zostawiały kiepski finish. Z nowymi by się to nie opłacało...

Jaki z tego morał. Da się obrobić twardy materiał węglikiem, ale bardzo powoli, i weglik szybko szlak trafia. Widziałem na sieci płytki ceramiczne o oznaczeniu materiału Ab30, które są znacznie tańsze niż cbm a tną do hrc 60. Niestety nie widziałem pojedynczych w sprzedaży w Polsce. Jeśli ktoś zna taki (w miarę tani) materiał dostępny u nas to chciałbym o nim usłyszeć.


Steryd
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 4147
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: Tokarka Jotes TSS-150, imak narzędziowy

#13

Post napisał: Steryd » 23 lut 2023, 13:37

Są wegliki do 65 HRC. Zazwyczaj ze sporym promieniem naroża.
Zarówno frezy pelnoweglikowe jak i płytki w różnych kształtach do kupienia bez problemu.
Można?
Morzna!!!


tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Tokarka Jotes TSS-150, imak narzędziowy

#14

Post napisał: tristar0 » 23 lut 2023, 14:21

Bolek89 pisze:Niestety nie widziałem pojedynczych w sprzedaży w Polsce. Jeśli ktoś zna taki (w miarę tani) materiał dostępny u nas to chciałbym o nim usłyszeć.
https://www.olx.pl/d/oferta/walki-stalo ... SwQlF.html kupowałem ostatnio 60 kg od fi 100 do 250 ,ale nie wiem czy wysyłają bo ja kupowałem osobiście ,mają różne długości i różne gatunki wszystko w jednej cenie.
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki


Autor tematu
Bolek89
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 9
Posty: 60
Rejestracja: 18 lut 2023, 15:53

Re: Tokarka Jotes TSS-150, imak narzędziowy

#15

Post napisał: Bolek89 » 24 lut 2023, 13:53

tristar0 pisze:
23 lut 2023, 14:21
Bolek89 pisze:Niestety nie widziałem pojedynczych w sprzedaży w Polsce. Jeśli ktoś zna taki (w miarę tani) materiał dostępny u nas to chciałbym o nim usłyszeć.
https://www.olx.pl/d/oferta/walki-stalo ... SwQlF.html kupowałem ostatnio 60 kg od fi 100 do 250 ,ale nie wiem czy wysyłają bo ja kupowałem osobiście ,mają różne długości i różne gatunki wszystko w jednej cenie.
Chodziło mi o ten materiał Ab30 (ceramiczny z którego robione są płytki skrawające), ale dziękuję za link.

Ja mieszkam niedaleko Olsztyna(na Warmii), więc do Torunia daleko, choć kiedyś chyba od tego samego człowieka kupiłem 300kg stali O1 w jednym kawałku. Była to sztanga o wymiarach zbliżonych do 12cm x 25cm x 1.2m. Przyjechałem na wszelki wypadek jakby nie miał jak uciąć że szlifierką kątową 300mm i 5 zapasowymi kołami do cięcia. Dwa cięcia (żeby nie było za ciężko) zajęły mi powyżej 3 godzin... :-/

Ale opłacało się. To było dobre parę lat temu i wtedy chyba zapłaciłem 2zl za kg. Świetny deal. Pamiętam te wałki na placu, ale wtedy miał tylko grube, powyżej 200mm.

Po większą ilość jak najbardziej warto się przejechać, ale mniejsze ilości kupuje z oberona. (raz w roku, lub rzadziej, bo przesyłka paletowa swoje kosztuje).
Steryd pisze:
23 lut 2023, 13:37
Są wegliki do 65 HRC. Zazwyczaj ze sporym promieniem naroża.
Zarówno frezy pelnoweglikowe jak i płytki w różnych kształtach do kupienia bez problemu.
Może ja źle szukam, ale nie widziałem (pojedyncze płytki!). Ostatnio pojawiła się jedna oferta na allegro z płytkami mitsubishi do HRC 55. Kupiłem na próbę. Zobaczymy. Ma ktoś może rekomendacje co do parametrów toczenia? Instrukcja producenta ma dość szeroki zakres głębokości toczenia (od 0.3mm do 4mm) przy 50m/s do 80m/s.


Autor tematu
Bolek89
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 9
Posty: 60
Rejestracja: 18 lut 2023, 15:53

Re: Tokarka Jotes TSS-150, imak narzędziowy

#16

Post napisał: Bolek89 » 25 lut 2023, 00:10

Te płytki z węglika Mitsubishi (VP15TF) się kompletnie nie nadają do toczenie twardego materiału przy nieciągłym przedmiocie. W katalogu niby są do hrc60 (nie jak wcześniej pisałem HRC 55), H20-H30 bardzo wytrzymałe, polecane do nieciągłej obróbki przy małej prędkości. Nie wytrzymuje nawet 5 minut przy 30m/s, 0.25mm głębokość skrawania i posuw 0.05mm. (najbardziej konserwatywne parametry zgodnie z katalogiem). Kompletna żenada, czubek pęka i odłamują się kawałki. Już zwykły węglik do stali ISO P wytrzymuje dłużej. Próbowałem też szybszych prędkości skrawania do 55m/s (zgodnie z katalogiem producenta). Krawędź łamie sie jeszcze szybciej.

Razem z tym kupiłem jeszcze ic908 od Iscar. Ten wytrzymuje dłużej ale też ma mały ubytek już po 2~3 minutach pracy.
Steryd pisze:
23 lut 2023, 13:37
Są wegliki do 65 HRC. Zazwyczaj ze sporym promieniem naroża.
Zarówno frezy pelnoweglikowe jak i płytki w różnych kształtach do kupienia bez problemu.
Sorry, ale po moich doświadczeniach ja uważam że te "węgliki do HRC65" do obróbki nieciągłej to ściema marketingowa. Jeśli ktoś ma własne doświadczenia niezgodne z tym co napisałem, lub ma uwagi co do moich potencjalnych błędów przy testowaniu to chętnie usłyszę.

Są materiały typu ceramicznego takie jak te AB40, ale kiepsko z ich dostępnością, lub cbn. Obydwa (ceramika i cbn) podobno też nie radzą sobie z toczeniem przedmiotów nieciągłych... Przynajmniej wiadomo o tym z góry.


Autor tematu
Bolek89
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 9
Posty: 60
Rejestracja: 18 lut 2023, 15:53

Re: Tokarka Jotes TSS-150, imak narzędziowy

#17

Post napisał: Bolek89 » 28 lut 2023, 13:11

Okazało się że to nie jest stał wysokowęglowa. Obrabia się pięknie, nie twardnieje podczas spawania. Jest mocna, niełatwo rozwalić w niej gwint. Ciekaw jestem bardzo jaka to stał, ale chyba się nie dowiem...

Zdecydowałem, że daruję sobie naprawę w celach estetycznych i skupię się tylko na naprawie jednego rogu w którym powinna znajdować się śruba mocującą, a był tam tylko otwór o bliżej nieokreślonym kształcie.

Pilnik powiedział mi że stał jest "twardawa", ale frez 16mm na 270obr/min ze stali hss pięknie ją ciął. Krótki szary wiór. Tak ładnie to szło, że zacząłem się zastanawiać czy to nie jest jakaś specjalna stał ołowiowa do łatwej obróbki. Plan był taki by wywiercić tym frezem 16mm miejsce na kółek. Wpakować go tam i przymocować lutospawaniem (lutem brązowo-krzemowym).

Ale zanim zacząłem robić ten wałek postanowiłem przetestować dalej tą stał. Wióry, podgrzane palnikiem do żółtego koloru, ochłodzone w wodzie były bardzo twarde i kruche, więc jakiś węgiel tam jest. Ale miejsce po punktowym roztopieniu materiału tig-iem pozostało miękkie. Więc postanowiłem zrobić mały spaw i zobaczyć jak się obrabia, czy nie pęka itd. Jak pisałem,spaw obrabia się dobrze, nie pęka przy spawaniu, na pewno nie jest to żadna stał ołowiowa bo by mi się ten ołów zagotował w trakcie spawania. So spawania użyłem pręt tig SG3 do stali czarnej z dodatkiem chromu i manganu. Mam nadzieję że dzięki temu nowy gwint nie będzie zbyt słaby.

Na koniec zdjęcie.
20230228_124516.jpg


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2796
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Tokarka Jotes TSS-150, imak narzędziowy

#18

Post napisał: atom1477 » 28 lut 2023, 13:16

Zrób chociaż próbę iskrową.


Autor tematu
Bolek89
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 9
Posty: 60
Rejestracja: 18 lut 2023, 15:53

Re: Tokarka Jotes TSS-150, imak narzędziowy

#19

Post napisał: Bolek89 » 01 mar 2023, 09:55

Dodane 48 minuty 26 sekundy:
Chyba nie ma funkcji edycji posta tutaj więc dodam zdjęcie w nowym poście.

Lewy górny róg to ten naprawiony.
20230301_095232.jpg
Załączniki
20230228_141629.jpg


zatronik1
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 2
Posty: 57
Rejestracja: 09 lip 2004, 00:45
Lokalizacja: opolskie

Re: Tokarka Jotes TSS-150, imak narzędziowy

#20

Post napisał: zatronik1 » 23 mar 2023, 20:15

Co do materiału to w dokumentacji remontowej tej tokarki jest stal 55 korpusu imaka.
Obróbka cieplna nie jest przewidziana .

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Toczenie / Tokarki Konwencjonalne”