Tokarka 1M61 , ciągnie stożek , nierówno toczy

Dyskusje dotyczące toczenia, remontów, modernizacji, narzędzi. Tokarki konwencjonalne.
Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 11568
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Tokarka 1M61 , ciągnie stożek , nierówno toczy

#21

Post napisał: RomanJ4 » 09 lis 2018, 09:19

to musisz wycentrować uchwyt, albo przeszlifować szczęki na tokarce.
To nic nie da, uchwyt nie ma tu nic do rzeczy, bo nawet gdyby toczyć jajcowaty materiał w mocno bijącym uchwycie, to oś obrotu i tak jest dla wrzeciona tożsama z osią toczenia czyli wałka, który musi wyjść walcowy, to chyba jest dla wszystkich jasne. Jeśli wychodzi stożek, to oś wrzeciona nie jest równoległa do osi łoża. Mówimy o toczeniu swobodnym bez podparcia kłem. Podparcie materiału toczonego kłem praktycznie uniemożliwia zbadanie tej geometrii czyli równoległości osi wrzeciona do osi łoza.
Obrazek
podobnie będzie przy toczeniu płaszczyzn(planowaniu), i to bez różnicy czy z zamocowaniem materiału w uchwycie czy na tarczy tokarskiej(planszajbie) a da wynik jak poniżej (jeśli osie są nierównoległe)
Obrazek

Naprawić to można poprzez regulację posadowienia wrzeciennika na łożu (często wrzeciennik jest posadowiony na pryzmach łoza podobnie jak suport)
Obrazek Obrazek
albo też na korpusie skrzynki posuwów- "kostka na kostce") w taki sposób by obie osie były równoległe. Tylko to gwarantuje toczenie walcowe bez ciągnięcia stożka. Pomiarów dokonujemy za pomocą trzpienia pomiarowego mocowanego bezpośrednio w stożku wrzeciona(najlepiej)
Obrazek Obrazek
przy okazji sprawdzając czy gniazdo stożkowe we wrzecionie nie bije("zatacza")
trzpien-do-ustawiania-geometri-wrzecion ... 67873.html
Obrazek
albo zastępczo każdorazowo po korekcie przetaczając nowy (surowy) materiał na taki sam wymiar(średnica i długość) jak wytoczono do pomiaru przed korektą.
(możesz poczytać o tym jak to zrobić tu http://pfmrc.eu/index.php/topic/60403-f ... y-romanj4/, i choć materiał dotyczy regulacji małych hobbystycznych tokarek to zasady są te same i dla dużych)
W razie pytań pisz...


pozdrawiam,
Roman


MacGregor
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 254
Rejestracja: 12 wrz 2006, 20:14
Lokalizacja: Białystok

Re: Tokarka 1M61 , ciągnie stożek , nierówno toczy

#22

Post napisał: MacGregor » 09 lis 2018, 09:51

Diagnoza jest tylko jedna.
Brak zgodnej geometrii wrzeciennik-łoże.
Trzeba wykonać regulację ustawienia wrzeciennika.
POZDRAWIAM


Staszek 83
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 1
Posty: 55
Rejestracja: 27 mar 2016, 14:07
Lokalizacja: lublin
Kontakt:

Re: Tokarka 1M61 , ciągnie stożek , nierówno toczy

#23

Post napisał: Staszek 83 » 09 lis 2018, 13:51

To inny model ale może autorowi tematu trochę pomoże.
https://youtu.be/z3CdSkmKbH0?t=1186


Autor tematu
Mario-150
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 9
Posty: 12
Rejestracja: 10 lut 2017, 17:01
Lokalizacja: siemiatycze

Re: Tokarka 1M61 , ciągnie stożek , nierówno toczy

#24

Post napisał: Mario-150 » 09 lis 2018, 19:44

Dziękuje wam ;)
W razie jakbym se nie radził to napisze.
Jeszcze mam takie pytanie jakie by były objawy jakbym miał łoże zużyte ?


Grzegorz53
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 2
Posty: 572
Rejestracja: 30 gru 2009, 23:21
Lokalizacja: W-wa

Re: Tokarka 1M61 , ciągnie stożek , nierówno toczy

#25

Post napisał: Grzegorz53 » 09 lis 2018, 21:00

Jeżeli łoże jest wytarte przy uchwycie (a pewnie jest) to wałek po przetoczeniu ma większą średnicę przy uchwycie a mniejszą dalej od uchwytu. Stan łoża przy uchwycie widać gołym okiem, potem przyłóż liniał i zobacz jaki jest prześwit. Piszesz , że jest 0,2 mm różnicy na wałku, to możesz sobie obliczyć o ile opuszcza się nóż, jeżeli suport opada przy uchwycie. Ta różnica jest zależna od średnicy toczonego przedmiotu. Jeżeli przy szerszym wałku jest mniejsza przy tej samej długości toczenia - to łoże, jeżeli jest taka sama - to oś wrzeciona. Przetocz jakiś przedmiot o dużo większej średnicy.


Robert C
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 1
Posty: 41
Rejestracja: 12 lut 2013, 09:21
Lokalizacja: Łańcut

Re: Tokarka 1M61 , ciągnie stożek , nierówno toczy

#26

Post napisał: Robert C » 09 lis 2018, 21:35

Nie zawsze przy zużytym łożu, wałek przy uchwycie będzie miał większą średnicę.
W przypadku cofniętych sanek,suport dojedzie w miejsce na łożu zupełnie nie zużyte
i wyjdzie nam wymiar mniejszy przy uchwycie.Kolega nie podał jaki jest ten stożek,gdzie średnica mniejsza,a gdzie większa.Popróbowałbym toczyć na różnych ustawieniach sanek i pomierzyć czy stożek zaczyna się w tym samym miejscu wałka,czy w różnych.Jeśli w różnych to odpowiedź nasuwa się sama.


Grzegorz53
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 2
Posty: 572
Rejestracja: 30 gru 2009, 23:21
Lokalizacja: W-wa

Re: Tokarka 1M61 , ciągnie stożek , nierówno toczy

#27

Post napisał: Grzegorz53 » 09 lis 2018, 23:25

Robert C pisze:W przypadku cofniętych sanek,suport dojedzie w miejsce na łożu zupełnie nie zużyte
i wyjdzie nam wymiar mniejszy przy uchwycie

Teoretycznie tak, ale praktycznie przez wiele lat eksploatacji tokarki suport dojeżdża najbliżej uchwytu ile się da a dalej przy cofniętych sankach jest ryzyko wjechania w uchwyt przy toczeniu wałka 40 mm. Jakby nie próbował to podstawa sanek wchodzi w uchwyt.

Awatar użytkownika

TOP67
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2224
Rejestracja: 17 wrz 2018, 10:47
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Tokarka 1M61 , ciągnie stożek , nierówno toczy

#28

Post napisał: TOP67 » 10 lis 2018, 07:21

Jeżeli łoże jest wytarte, ale toczymy małe przedmioty jak tutaj, to można użyć górnych sanek. Można je ustawić pod odpowiednim kątem, nawet gdy oś wrzeciennika jest skręcona.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 11568
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Tokarka 1M61 , ciągnie stożek , nierówno toczy

#29

Post napisał: RomanJ4 » 10 lis 2018, 08:37

Piszesz , że jest 0,2 mm różnicy na wałku, to możesz sobie obliczyć o ile opuszcza się nóż, jeżeli suport opada przy uchwycie.
zależność toczonej średnicy od wysokości noża do osi (także w przypadku miejscowego zużycia łoza - rysunek poglądowy, skala przesadzona)
Obrazek
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

TOP67
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2224
Rejestracja: 17 wrz 2018, 10:47
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Tokarka 1M61 , ciągnie stożek , nierówno toczy

#30

Post napisał: TOP67 » 10 lis 2018, 10:02

Żeby sprawdzić czy jest to problem wysokości czy równoległości można:
1. Przetoczyć wałek o innej średnicy. Jeśli różnica jest taka sama, to wysokość jest OK.
2. Przetoczyć wałek używając górnych sanek, wtedy wysokość się nie zmienia. Jeśli różnice będą takie same, to ewidentnie oś wrzeciona nie jest równoległa. Ale tu trzeba mieć pewność, że sanki nie są skręcone.

Ale różnica 0,2 mm na średnicy 40 mm jest bardzo duża. Obniżenie suportu było by widać gołym okiem.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Toczenie / Tokarki Konwencjonalne”