TIG do ~4k

Spawalnictwo i obróbka cieplna

rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: TIG do ~4k

#21

Post napisał: rdarek » 20 paź 2021, 13:28

RomanJ4 pisze:
20 paź 2021, 11:39
Nie od razu Kraków... cierpliwości... :wink: Nie próbowałeś skrócić czasu impulsu na mniej jak 70 ?
Próbowałem ale dla mojego tig'a 60 to totalne minimum i trudno zajarzyć łuk; poniżej tej wartości nie ma nawet o tym mowy.
Ponadto miedź potrzebuje wyższej energii do spawania niż ta "papierowa" blaszka z której są robione nasze auta :mrgreen: i tu się zaczyna zabawa. Jeśli zmniejszę czas impulsu to spoiwo wcale nie chce się rozpływać po blasze, ze zwiększeniem prądu również nie jest tak różowo bo muszę to robić w dwóch miejscach 1. prąd początkowy/startowy i to jest właśnie 160A max 2. prąd spawania (właściwy) tutaj mogę dobić do 200A jednak ogranicza mnie czas narastania chyba minimum to 0,1s. I to właśnie sprawia, że mam te kłopoty z ustawianiem o których już wcześniej wspomniałem.
Dochodzą do tego niestety różne atrakcje takie jak ukrywająca się ruda czy nagle wypływający z pomiędzy blach wosk i jest jak jest. Ale spokojnie spartolę parę prac i jakoś dojdę do sensownych wyników mimo mojej delirki :wink: :mrgreen: w łapkach.




szopenn
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1940
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

Re: TIG do ~4k

#22

Post napisał: szopenn » 31 paź 2021, 10:19

fajna ta przystawka, na stali lepiej to wygląda? widziałem to już kiedyś bo spawarki jubilerskie na takiej samej zasadzie spawają.
RomanJ4 pisze:Spawarkę należy ustawić na "0"


jak to rozumieć? wyłączyć narastanie/opadanie? bo chyba nie amperaż do 0.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 11575
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: TIG do ~4k

#23

Post napisał: RomanJ4 » 31 paź 2021, 11:09

Oczywiście nie amperaż, tylko czas narastania.
Jeśli impuls sterowany przez przystawkę ma mieć bardzo krótki czas w mili czy nawet mikrosekundach, to narastanie natężenia powinno być jeszcze krótsze, praktycznie natychmiastowe, bo inaczej nie osiągnie ustawionej znamionowej wartości przed końcem zadanego impulsu, a przecież pełny łuk musi mieć także czas na roztopienie materiału.
Dlatego nie ustawiamy czasu narastania na konkretną wartość powyżej "0" (funkcja ta ma za zadanie rozciągniecie narastania natężenia łuku do założonej długości, przykładowa charakterystyka spawarki: "czas narastania/opadania tryb AC/DC 0-25s/0-25s")
pozdrawiam,
Roman


szopenn
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1940
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

Re: TIG do ~4k

#24

Post napisał: szopenn » 31 paź 2021, 14:38

roman nie.musisz mi robić wykladu.. muszę przed zakupem zobaczyc czy u mnie w spawarce jest w ogole mozliwosc wyłączenia narastania bo chyba jakas wartosc minimalna tam jest wbita

Dodane 2 godziny 20 minuty 52 sekundy:
pytanie jeszcze takie, co powie sterowanie zaworem gazowym jak tak w tigu zaczniemy sobie "pykać"? co powie sekcja mocy w spawarce? nie jestem w tym specjalistą dlatego pytam...

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 11575
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: TIG do ~4k

#25

Post napisał: RomanJ4 » 31 paź 2021, 19:20

szopenn pisze:roman nie.musisz mi robić wykladu..

Jeśli Cię uraziłem, to przepraszam, nie miałem takiego zamiaru.
szopenn pisze:muszę przed zakupem zobaczyć czy u mnie w spawarce jest w ogóle możliwość wyłączenia narastania bo chyba jakaś wartość minimalna tam jest wbita

No, konstruktorzy przystawki musieli wziąć pod uwagę, że jakiś minimalny czas narastania nawet bez ustawionego opóźnienia każdy elektroniczny układ mocy ma, ale widocznie jest na tyle mały by mogła ona mimo to skutecznie działać.
Inaczej nawet funkcja wbudowana w niektóre modele spawarek funkcja by nie pomogła.
szopenn pisze:pytanie jeszcze takie, co powie sterowanie zaworem gazowym jak tak w tigu zaczniemy sobie "pykać"?

Myślę, że przy ustawionej dość dużej częstotliwości powtarzania impulsów tor gazowy będzie na tyle bezwładny, że nie będzie "dziur" w dostawie gazu miedzy kolejnymi otwarciami/zamknięciami zaworu o ile jego mechaniczna bezwładność w ogóle zareaguje (jak cewka na prąd zmienny). A przy małej powinien sobie poradzić.
Jak widać z relacji użytkowników to działa, kwestia tylko dopasowania ustawień do możliwości posiadanego sprzętu.
Czyli próby pokarzą prawdę..
pozdrawiam,
Roman


szopenn
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1940
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

Re: TIG do ~4k

#26

Post napisał: szopenn » 31 paź 2021, 19:42

RomanJ4 pisze:No, konstruktorzy przystawki musieli wziąć pod uwagę, że jakiś minimalny czas narastania nawet bez ustawionego opóźnienia każdy elektroniczny układ mocy ma,


nie chodzi o zwłokę samej elektroniki która zawsze jest, u mnie chyba minimum jest 5 a nie 0, muszę sprawdzić, mam ochotę na to cudo.
RomanJ4 pisze:bezwładność w ogóle zareaguje (jak cewka na prąd zmienny). A przy małej powinien sobie poradzić.
Jak widać z relacji użytkowników to działa, kwestia tylko dopasowania ustawień do możliwości posiadanego sprzętu.


nie to miałem na myśli, tylko jak długo w takim trybie pochodzi końcówka mocy spawarki i przekaźnik/zawór gazowy... tego producent po prostu nie przewidział. CO innego spawarka z fabrycznym cold weldem. Mój chiński jlt nie ma juz gwarancji, żadnej wartości już nie ma bo to nie jest kempii, jednak jest dla mnie cos warty bo mi sluży a następna spawarka to min 3000.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 11575
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: TIG do ~4k

#27

Post napisał: RomanJ4 » 31 paź 2021, 20:52

szopenn pisze:jak długo w takim trybie pochodzi końcówka mocy spawarki

Myślę, że w tej kwestii niepotrzebnie się martwisz. A zwykła MMA? Tam też od razu amperaż idzie na maxa i musi wytrzymać.
Zresztą przecież tej funkcji raczej nie będziesz używał 8 godzin na dobę bez przerwy do każdego spawania, a zapewne sporadycznie do delikatnych robót.
A zresztą przerwy między impulsami też redukują wydzielaną moc cieplną na elementach dyskretnych, czyli niejako je oszczędzają.
A zawór gazowy...
Instrukcja:
"..Regulujemy tylko prądem spawania i czasem powypływu gazu..." jak rozumiem do spawania ciągłego, czyli gaz też.

"5. Tryb spawania ciągły: po naciśnięciu tego klawisza prawy wyświetlacz pokazuje czas przerwy pomiędzy kolejnymi impulsami zgodnie z ustawionym parametrem, lewy wyświetla czas impulsu." więc tu powinna być ciągłość sterowania gazem (jak przy PULSE)
Ale to okaże się w praniu..
pozdrawiam,
Roman


szopenn
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1940
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

Re: TIG do ~4k

#28

Post napisał: szopenn » 31 paź 2021, 21:18

tzn co, przystawka do spawarki załącza źródło w sposób stały a ten "przepływający" przez nią prąd podaje nam pulsowo źródła nie rozłączając? no chyba nie czy się myle?

Ja rozumiem że nie będę z tego korzystał zawsze, ale jeśli będę korzystał to może zdarzyć się że będę potrzebował dajmy na to od 30 do 50pkt. Jeśli końcówka mocy czy cokolwiek tam w spawarce jest nie jest przeznaczone do rozłącz załącz nawet jeśli to moje spawanie byłoby powolne, to zakładam że może coś wysiąść.


rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: TIG do ~4k

#29

Post napisał: rdarek » 31 paź 2021, 22:19

szopenn pisze:
31 paź 2021, 21:18
tzn co, przystawka do spawarki załącza źródło w sposób stały a ten "przepływający" przez nią prąd podaje nam pulsowo źródła nie rozłączając? no chyba nie czy się myle?

Ja rozumiem że nie będę z tego korzystał zawsze, ale jeśli będę korzystał to może zdarzyć się że będę potrzebował dajmy na to od 30 do 50pkt. Jeśli końcówka mocy czy cokolwiek tam w spawarce jest nie jest przeznaczone do rozłącz załącz nawet jeśli to moje spawanie byłoby powolne, to zakładam że może coś wysiąść.
Niestety nawet nie obejrzałeś schematu podłączenia który wstawił Roman.
Przystawkę podłączasz pomiędzy przycisk w palniku a spawarkę.
Reguluje ona czas załączenia czyli jednym słowem ty naciskasz przycisk w rączce a przystawka w określonym czasie go rozłącza. W zależności od ustawień może to być pojedyńczy impuls lub praca w określonej sekwencji. Ustawia się czas lub częstotliwość. Ja operuję na razie tylko czasem. Na spawarce ustawiasz wszystkie parametry na minimum (na zero) regulujesz tylko prądem i czasem wypływu gazu "post gas". Jest opcja przełączenia przystawki w tryb ciągły, czyli tak jak byś ją odłączył.
Zawór: jeśli czas pomiędzy impulsami jest krótszy niż czas wypływu "post gas" to zawór się nie zamyka i nie masz przerw w osłonie.
Na chwilę obecną nie zauważyłem żadnych nieporządanych objawów używania tej przystawki robiąc w ten sposób również spawy na długości prawie 2m za jednym podejściem.
Poza kłopotami o ktorych pisałem/pisaliśmy w temacie o migu ;) ale te nie wynikają z użycia przystawki tylko tego co było spawane.


szopenn
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1940
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

Re: TIG do ~4k

#30

Post napisał: szopenn » 31 paź 2021, 22:33

a co to jest to usb na schemacie?

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Spawalnictwo i obróbka cieplna”