SZGH - zbiór informacji

To masz dwie opcje.
Jedna to zmienić przekładnie. Jeśli to kwestia zmiany koła które jest łatwo dostępne to naprawdę warto to rozważyć.

Druga to dodatkowy enkoder na wrzecionie z przełożeniem 1:1. Falownik w zależności od wersji itd. Powinien mieć opcję wpięcia drugiego enkodera (masz do niego manual? Jest to tam mniej więcej rozpisane). I chyba w opcjach można wybrać który enkoder ma być wybrany do pozycjonowania (musiałbym to sprawdzić). Ja to kiedyś chciałem zrobić przy moim elektrowrzecionie ale nie miałem z tego co pamiętam podstawowego feedbacku z silnika chyba i coś tam nie działało. Jeszcze można kombinować żeby zamiast feedbacku z silnika wpiąć feedback ze wrzeciona ale nie wiem jak tam wygląda kwestia sterowania (czy nie jest brany pod uwagę ten sygnał jako sygnał komutacji itd.). Przy czym silniki mają resolver a nie enkoder. Więc albo na wrzeciono musiałbyś dać resolver 1 polowy, albo zmienić w falowniku płytkę pcb od feedbacku. Jest tam konwerter z sygnału resolvera na sygnał enkoderowy. Ja tam włożyłem własną płytkę pcb i mi to śmiga. Szgh też jakies moduły ma ale nie działały. Prawdopodobnie kwestia firmware’u i musiałoby to być zamontowane u nich i uruchomione. Nie wnikałem, nie miałem czasu.

Jak chcesz rozwiązanie w miarę szybkie i pewne to zmień te przekładnię.

Wyślij mi jeszcze zdj twojego falownika to zerkne co dokumentacja na jego temat mówi (były różne wersje).

Tabliczka znamionowa z servo drivera. Tu manual jaki dzisiaj dostałem.

Dodane 5 minuty 50 sekundy:
Najlepiej by było przebudować przekładnię ale to pewnie nie będzie takie proste. Jest mocno zabudowana, o ile wiem bez napinacza, potrzebne są precyzyjnie wykonane koła.

Na wrzecionie nie widziałem dostępnego miejsca dla dodatkowego encodera. Są tam zabudowane zawory pneumatyczne chwytaka narzędzia i przedmuchu gniazda wrzeciona.

Gdyby tylko można było pozycjonować na czujnik indukcyjny...
Muszę usiąść, pomyśleć. Sporo już zrobione, osie działają. Szkoda porzucać taki temat.

P15_01 - strona 49 w manualu. Tam masz (chyba) opcję dodania zewnętrznego sygnału index do falownika. Nie używałem tego wiec trzeba by się temu przyglądnąć ale jest to jakiś trop. Nie znalazłem jak można wybrać wejście które by to mogło obsłużyć.

Natomiast parametr P53_01 na stronie 56 mówi który enkoder ma być wybrany do pozycjonowania. Ten z silnika czy zewnętrzny. Czy masz opcję wpięcia zewnętrznego to nie wiem. Po złączach chyba idzie to rozpoznać z tego co pamiętam.

Co do przekładni, naciąg będzie miała na bank. Przeważnie chyba cały silnik można na mocowaniu przesuwać. Nie napisałeś jaką maszynę przerabiasz więc trudno powiedzieć.
Wystarczy że zmienisz pas i jedno koło (to na silniku). Te na wrzecionie zapewne jest wyważane. Koło pasowe możesz wyciąć na drutówce takie jak potrzebujesz więc tylko dobrać inny pas żeby rozstaw był możliwie zbliżony. Z tą precyzją bym nie przesadzał. To tylko wrzeciono więc spokojnie jest to do ogarnięcia niewielkim kosztem.

Dzięki za poświęcony czas.
Tak, jest napinacz dla paska. Ostatnio mając chwilę mogłem wreszcie wszystko dokładnie obejrzeć.
Maszyna to Chiron FZ 33 z 82 roku.
Obecnie nie wiem jeszcze czy będzie drugi encoder czy wymiana koła pasowego. Każda droga wymaga dodatkowego czasu a święta tuż tuż.


Czy wiesz może jaki kształt mógł mieć sygnał z czujników 88 i 89 (Induktiver Wegaufnehmer)??

Tak przy okazji tylko w miejscu instalacji tych czujników można fizycznie wbudować dodatkowy encoder dla wrzeciona. Trudne zadanie.

Ostatnio udało mi się uruchomić procedurę M881.
W napędzie wrzeciona parametr odpowiedzialny za wyjście sygnału M22 był źle skonfigurowany i wskazywał Homing zbyt wcześnie.
P24_11 było 2 a teraz jest 1.
Tak małymi krokami idę do przodu.
Mam obecnie bardzo mało czasu dostępnego i nie łudzę się że ten projekt uda się szybko skończyć.

ssllaawweekk pisze:Obecnie nie wiem jeszcze czy będzie drugi encoder czy wymiana koła pasowego. Każda droga wymaga dodatkowego czasu a święta tuż tuż.

Po tym co napisałeś, totalnie nie rozważałbym opcji drugiego enkodera. Naprawdę długo doktoryzowałem się z tych ichniejszych falowników wrzeciona i one są bardzo upierdliwe. Nie masz nawet pewności, czy masz opcję wpięcia tego drugiego enkodera bo musi być do tego dodatkowa karta. U mnie nie było tej karty. Sama dokumentacja jest mega słaba. Np. jeden z parametrów sugeruje, że można sobie ustawić jaki typ enkodera mamy na wejściu. No ustawić sobie można, ale dodatkowo do każdego z typów enkodera trzeba zmienić w środku płytkę PCB. Ja się kopałem z tym falownikiem ze 2 tygodnie. Po 2 tygodniach okazało się, że te karty sterujące są totalnie nie takie jak powinny (mimo, że SZGH wiedziało do czego zamawiam ten falownik). Przysłali mi za kolejne ponad 500zł nowe karty niby typowo pod moją aplikację. Założyłem i nic kompletnie nie działało. Przy tym supporcie jaki tam jest teraz, nawet bym się w to nie pchał, szczególnie jeśli nie masz spooro czasu na to. Sprawdź jaki tam siedzi pasek, znajdź sobie jakie są długości i jak wygląda zarys zęba, narysuj takie koło, wyślij na drutówkę, załóż i zapomnij o temacie. W jeden wieczór ogarniesz dokumentację, w drugi wieczór to złożysz i masz problem z głowy.

Jakie te czujniki daj sygnał to trzeba by sprawdzić oscyloskopem najlepiej. Ale mogą się przydać na przyszłość np. żeby dodać dodatkowe potwierdzenie poprawnej pozycji wrzeciona. Te falowniki potrafią sporo psikusów robić. Np. jeśli wrzeciono mamy ustawione na pozycji wymiany i chcemy wyłączyć i włączyć sterowanie bo coś się np. zacięło etc., to jeśli nie odczekasz ok 30 sekund aż się kondensatory w falowniku wrzeciona rozładują i się on całkiem wyłączy tylko załączysz od razu ponownie, to potrafi źle ustawić wrzeciono to wymiany. Ot taka ciekawostka... Dlatego im więcej zostawić tam opcji tak jak było to oryginalnie tym lepiej dla Ciebie bo to mają jako tako potestowane a reszta to loteria.

A tak byłem pozytywnie nastawiony po waszych pierwszych wpisach. Teraz sobie nie wyobrażam uruchomienia łańcuchowego magazynu z podwójną lapą i dwoma wrzecionami, każde pozycjonowane do wymiany .

Dzięki Maciek za tą otrzeźwiającą odpowiedź.
Maszyna nie jest moja i to właściciel obecnie głowi się co i jak.
Rozważał nawet przeniesienie encodera z silnika na wrzeciono.

Komora z przekładnią jest mała i to też jest dodatkowe wyzwanie.
Może będę na miejscu w piątek i wtedy zapadnie decyzja.

Support SZGH obecnie jest tragiczny.Kiedyś było znacznie lepiej. Gdyby nie to że mam już z tym sterowaniem doświadczenie, byłby teraz dramat.

Hej.
A może problem polega na stosunku liczby zębów?
Tak jak jest to wychodzi jakaś " dzika" liczba.
pzd.

lepi pisze:A tak byłem pozytywnie nastawiony po waszych pierwszych wpisach. Teraz sobie nie wyobrażam uruchomienia łańcuchowego magazynu z podwójną lapą i dwoma wrzecionami, każde pozycjonowane do wymiany .

W mojej ocenie muszą być spełnione dwa warunki:
Po 1. Jeśli ktoś praktycznie wszystko generuje z CAM'a (np. Ja na frezarkę) lub klepie duże ilości jednakowych sztuk to te sterowanie jest jak najbardziej ok.
Po 2. Kwestia do jakiej maszyny. Jeśli jest to jakaś bardzo typowa konstrukcja z typowymi rozwiązaniami i bierze się praktycznie cały komplet od nich który wchodzi w maszynę, to jak najbardziej.

Jeśli któryś z tych warunków nie jest spełniony, można rozważać.
Jeśli oba nie są spełnione - imho raczej trzeba szukać czegoś innego.
Jeśli spełnione są oba, mamy naprawdę przyzwoite i bardzo tanie sterowanie które zrobi swoją robotę.

Ja w tej chwili jeśli miałbym je kupować, to prawdopodobnie kupowałbym to sterowanie w NewKer. Ich kanał na YT wygląda zdecydowanie lepiej więc spodziewałbym się tam też lepszego supportu. No i koniecznie dopytywałbym o sterowanie które ma wifi / można je wpiąć w sieć.

ssllaawweekk pisze:Rozważał nawet przeniesienie encodera z silnika na wrzeciono.

Resolwera. Przenosić nie ma sensu. Lepiej zdobądź jakikolwiek resolwer 1 polowy i wepnij a ten w silniku zostaw w spokoju. Jeśli już ale unikałbym tej opcji jeśli tylko da się zmienić przełożenie. Ale sam falownik na szczęście tutaj nie jest wybredny. Ja podpinałem go z resolwerem z serwa siemensa to spokojnie go przyjmował. Pytanie jak jest zaimplementowany algorytm sterowania w falowniku. Jest spora szansa, że wyłapie jakiś błąd niestety i i tak będzie trzeba zmieniać te przekładnię. Takie coś najlepiej jest robić na początku "na pająka". Tj. zapiąć cokolwiek z resolwerem (np. jakieś serwo) choćby do ER-ki we wrzecionie i do stołu złapać, podłączyć i zobaczyć czy się wypozycjonuje poprawnie i będzie banglać.

Resolver a w manualu o ile dobrze pamiętam jest napisane encoder.


Tak to fizycznie wygląda, wczoraj dostałem zdjęcia.


Sytuacja w SZGH zmieniła się gwałtownie na gorsze. Może kiedyś będzie lepiej.
Na pierwszy montaż polecam wybrać maszynę z jednym wrzecionem i np. magazynem parasolowym.
Taka konfiguracja jest standardem i nie potrzeba doinstalowywać softów, modyfikować makr, DI i DO łączysz jak w instrukcji i działa.

W maszynie w której zainstalowałem rok temu sterowanie SZGH 1000 MDc wszystko działa bardzo dobrze.
Za niewielkie pieniądze.