Sworznie koparki gąsienicowej Waryński KM-251

Szukam materiału

Planujesz zakup sprzętu do warsztatu, masz problem z maszyną tu możesz o tym porozmawiać - nie tylko maszyny CNC

rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: Sworznie koparki gąsienicowej Waryński KM-251

#11

Post napisał: rdarek » 15 cze 2018, 21:42

marcpol pisze:
15 cze 2018, 21:31
Wymagana tolerancja to js16. Tłoczyska z allegro są podobno z C45.
Bardzo prawdopodobne.
Tutaj katalog producenta Hydro: https://www.hydro.com.pl/materialy/_upl ... e_2012.pdf
Na stronie 6-tej są parametry prętów ulepszonych cieplnie.
Gdyby nie ta średnica to poleciłbym do wykorzystania pręty drążków reakcyjnych z odzysku. Niestety w osobówkach mają średnicę w granicach 20-22mm a nikt tego nie kupuję więc idą na kg.




strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Sworznie koparki gąsienicowej Waryński KM-251

#12

Post napisał: strikexp » 15 cze 2018, 22:06

Oj przy js16 wychodzi zakres max +/- 0,8mm, to raczej nie da rady bez toczenia.
Pręty są walcowane i cięgnione, zawsze mi się myli który jest który. Bodajrze walcowane są niesymetryczne, powykrzywiane i dostarczane z potężną warstwą rdzy. Może się okazać że młotem wbijesz ale gąsienica przestanie się zginać hehe. Natomiast te drugie są dużo dokładniej wykonane, i takie bym ewentualnie brał po dopytaniu o tolerancję.
Ale i tak może się okazać że trzeba będzie przetoczyć. Więc chyba lepiej nie oszczędzać i kupić wałki liniowe od najtańszego dostawcy, ponieważ cena głównie świadczy o jakości obróbki a to Ciebie nie interesuje. Możesz też poszukać uzywanych wałków, są dużo tańsze. Sam ma takiego 30cm, zardzewiało na nim 1% powierzchni i jest praktycznie złomem z tego powodu.


Duszczyk_K
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 523
Rejestracja: 21 lis 2013, 14:18
Lokalizacja: Warszawa Remb.

Re: Sworznie koparki gąsienicowej Waryński KM-251

#13

Post napisał: Duszczyk_K » 15 cze 2018, 23:28

Strike "fachowcu" jak już udzielasz podpowiedzi, to postaraj się choć troszkę, jak nie wiesz jaki to ciągniony a jaki walcowany to sobie wpisz w google i dopiero podpowiadaj koledze. Nie wiem też skąd Ci wyszło że fi 30js16 to 30+/- 0,8 bo po mojemu to 30+/-0.65 czyli od 29.35 do 30.65 ale ja to się tam mało znam.
Ja bym kupił ciągnione 40HM ulepszone do 30HRC (można takie kupić na składzie już ulepszone).
Pręt ciągniony najprawdopodobniej będzie w tolerancji h11 więc będzie maił wymiary od 29.87 do 30.00 czyli mieści się w tolerancji js16, jest twardy, jeszcze piszesz, że tańszy do wałka liniowego, czego chcieć więcej, ciąć na pile albo od biedy i szlifierką montować i jechać. Zresztą, czy koparka będzie się przetaczała tam i z powrotem czy raczej będzie stała i kopała w miejscu a przesuwała się sporadycznie?


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Sworznie koparki gąsienicowej Waryński KM-251

#14

Post napisał: strikexp » 16 cze 2018, 00:10

Fakt rypłem się przy zaglądaniu w tabelkę, mam monitor dużej rozdzielczości i ciężko się tabelki czyta z tej strony: http://pkm.edu.pl/index.php/tolerancje- ... 2-00010312
Ale to nie o to chodzi żeby dać komuś rybę, ale wędkę i ostrzec że w rzece siedzi krokodyl.
Tak na marginesie, sprawdziłem w google który pręt jest który ale nie było to tak jasno opisane.


Avalyah
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2364
Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Sworznie koparki gąsienicowej Waryński KM-251

#15

Post napisał: Avalyah » 16 cze 2018, 00:59

link

Pierwszy wynik w googlu.

Jak Kolega chce pomagać, to zalecałbym najpierw sprawdzić podawane przez siebie informacje. Dobre chęci to fajna sprawa, ale jak ktoś te fałszywe informacje wykorzysta, to zamiast pomóc, robi się krzywdę. Zwłaszcza, że chodzi o rzeczy, które nietrudno sprawdzić.


melonmelon
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 601
Rejestracja: 16 wrz 2010, 11:58
Lokalizacja: świete miasto

Re: Sworznie koparki gąsienicowej Waryński KM-251

#16

Post napisał: melonmelon » 18 cze 2018, 00:53

Akurat ten opis różnic pomiędzy własnościami po walcowaniu i ciągnieniu jest o kant du** roztrzaść.
Sworznie pracują na ścinanie i ścieranie w gąsienniczce.
Praca na sucho.
Czyli potrzebujesz wyższego Re i twardej/odpornej na ścieranie powierzchni (nie zawsze to idzie w parze. Odpornej na zatarcie przy suchym smarowaniu.
A co dokładnie? Hartowany indukcyjnie/poprzednio ulepszony wałek będzie może lepszy niż pręt z 40hm ulepszony cieplnie na 30hrc. Najdłużej chyba wytrzymywały azotowane, później nawęglanie i wszelakie wariacje (nasiarczanie itp.), nie pamiętam.

pozdro


Areo84
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 991
Rejestracja: 26 gru 2009, 09:33
Lokalizacja: ...

Re: Sworznie koparki gąsienicowej Waryński KM-251

#17

Post napisał: Areo84 » 18 cze 2018, 07:28

marcpol pisze:Myślę o 40HM + hartowanie. Nie wiem, czy to najlepsze i najtańsze rozwiązanie.

to ma być dobrze czy tanio?

Najtaniej i żeby nie robić z masła to jakaś 40H wstanie ulepszonym. Nie będzie zbyt żywotne ale tańsze niż wałki liniowe, które mimo że hartowane to zrobione ze zwykłej węglówki pokroju C 45, a to nie jest specjalnie dobry materiał na sworznie podlegające ostremu tarciu. Nie ma co równać tego ze stalami stopowymi z dodatkiem chromu.

A jeśli ma być dobrze to jak wyżej pisano- stal stopowa 40H, 40HM po ulepszaniu + hartowanie indukcyjne. Tak robią w zaprzyjaźnionym zakładzie . Azotowanie sworzni do takiej kopaczki to już chyba lekka przesada.


melonmelon
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 601
Rejestracja: 16 wrz 2010, 11:58
Lokalizacja: świete miasto

Re: Sworznie koparki gąsienicowej Waryński KM-251

#18

Post napisał: melonmelon » 18 cze 2018, 09:33

Może tak.
Odporność na ścieranie to: dużą twardość, niski współczynnik tarcia (ale w ścieraniu abrazyjnym nie pomaga), zawartość twardych cząstek w materiale (węgliki, azotki, tlenki, fazy międzymetalicznych ogólnie).
Stal C45 hartowana indukcyjnie ma pewnie że 60HRC na powierzchni, nie wiem jakie jest Re rdzenia (dla ścierania mniej istotne). Istotne dla ścinania, ale tego Ci nie policzę jakie winno być minimum.
Stal 40HM ulepszona cieplnie na 30HRC ma w rdzeniu fajne Re. ALE dalej ma 30HRC na powierzchni, brak węglików (nawet jeśli ich tam nawciskasz, to przy niskiej twardości roztworu stałego odporność na ścieranie będzie zauważalnie niższa od 65HRC w 45). Chrom (Nikiel, Molibden itd) w stalach konstrukcyjnych do ulepszania cieplnego wpływa na własności wytrzymałościowe i ciągliwość (poprzez jakieś zmiany w CTP dla hartowania i odpuszczania, można to też inaczej mierzyć), nie zwiększają odporności na ścieranie, tym bardziej przy tak niskich twardościach (30HRC).

pozdro


Areo84
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 991
Rejestracja: 26 gru 2009, 09:33
Lokalizacja: ...

Re: Sworznie koparki gąsienicowej Waryński KM-251

#19

Post napisał: Areo84 » 18 cze 2018, 21:18

Zx tych poziomów twardości (30 i 60 HRC) to faktycznie nie ma co tego zbytnio porównać. Ale jakby porównać pod tym kątem obie te stale zahartowane na 60HRC to też nie będzie widocznej różnicy? Twarde węgliki chromu czy jakieś inne bardziej złożone tej odporności na ścieranie nie podniosą?


kolec7
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 984
Rejestracja: 01 mar 2009, 22:40
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Sworznie koparki gąsienicowej Waryński KM-251

#20

Post napisał: kolec7 » 18 cze 2018, 21:38

Chryste o czym ta dyskusja?
Przecież wędka Waryńskiego, to nie jest Staliniec.
To nie robi kilometrów po budowie. Przestawi się czasami z miejsca na miejsce i tyle.
Na dwa tygodnie, to nawet gwoździe wytrzymają w gąsiąnach.
A Wy tu o nawęglaniach, azotowaniach, hartowaniach piszecie....
Jak się uda, to za pół roku ogarniecie technologie, a tu już będzie dziewiąty klient na tej koparce na żwirowni ujeżdżał....
"W życiu piękne są tylko chwile...."

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „WARSZTAT”