sterownik nie wyrabia + inny problem

Linie produkcyjne, automaty, roboty nie tylko CNC. Przeróbki, modernizacje oraz konstrukcje własne.


Autor tematu
Dolce
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 36
Posty: 501
Rejestracja: 22 gru 2007, 23:54
Lokalizacja: Polska

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#62

Post napisał: Dolce » 19 kwie 2023, 19:16

Dziękuję.
Ciekawe produkty.
A pomyśleć, że mogłem kupić silniki Dunkenmotoren z przekładniami, naprawdę to rozważałem na początku zabawy z tą moją maszyną.
A coś takiego + własny silnik, wspomniany Japan Servo:
https://czescimaszyn24.pl/przekladnia-s ... 4874,17760
Czy takie przekładnie nie są trwalsze?


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 24
Posty: 2796
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#63

Post napisał: atom1477 » 19 kwie 2023, 19:19

Może i są, ale po co Ci taka duża?
No i potrzebujesz większe przełożenie.
Z 1:200.


Autor tematu
Dolce
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 36
Posty: 501
Rejestracja: 22 gru 2007, 23:54
Lokalizacja: Polska

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#64

Post napisał: Dolce » 19 kwie 2023, 19:31

Może znajdę coś mniejszego, po prostu znam te swoje silniki, wiem że pracują jak należy i mam do nich enkodery i w zasadzie potrzebuję jedynie przekładni. Z drugiej strony te silniczki ze stron, które podałeś są już zaopatrzone w przekładnie i to jest plus. Nie wiem natomiast jak zadziałają z UHU, ich enkodery są skromne. Problem w tym, że nie mam doświadczenia z takimi silniczkami.
Czy wybierając dany silnik z przekładnią lub samą przekładnię do swojego silnika należy się kierować tym, by obroty na jej wyjściu
były jak najbardziej zbliżone do wymaganych lub nieznacznie większe?
Wówczas jak sądzę moc silnika będzie najlepiej wykorzystana.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 24
Posty: 2796
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#65

Post napisał: atom1477 » 19 kwie 2023, 19:35

Dolce pisze:
19 kwie 2023, 19:31
Może znajdę coś mniejszego, po prostu znam te swoje silniki, wiem że pracują jak należy i mam do nich enkodery i w zasadzie potrzebuję jedynie przekładni.
Pracują "jak należy" bo prawie się nie kręcą. Jak ich obroty wzrosną, to hałas też.
A swoją drogą, enkoder powinien być za przekładnią. Więc enkoder na silniku niewiele Ci daje.
Dolce pisze:
19 kwie 2023, 19:31
Z drugiej strony te silniczki ze stron, które podałeś są już zaopatrzone w przekładnie i to jest plus.
Nie daję gwarancji że będą ciche. Ale na pewno wielkiej tragedii nie będzie. Choć musiałbyś wybierać w ciemno i sprawdzać aż trafisz na cichy.
Dolce pisze:
19 kwie 2023, 19:31
Czy wybierając dany silnik z przekładnią lub samą przekładnię do swojego silnika należy się kierować tym, by obroty na jej wyjściu
były jak najbardziej zbliżone do wymaganych lub nieznacznie większe?
Tak. Czyli max ze 30 obr/min.
Wymiana śruby może i tak by miała sens, bo mógłbyś szukać silników z przekładniami o większych obrotach.


Autor tematu
Dolce
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 36
Posty: 501
Rejestracja: 22 gru 2007, 23:54
Lokalizacja: Polska

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#66

Post napisał: Dolce » 19 kwie 2023, 20:10

W przypadku tego urządzenia enkoder może być zapewne i za silnikiem ponieważ prędkość obrotowa nie musi być jakoś specjalnie definiowana. Po prostu chodzi o to, by wytworzyć odpowiednie ciśnienie w miechu i by było ono równomierne. Nad tym będzie czuwał albo program z informacjami z czujnika ciśnienia albo po prostu manualnie będzie się ustawiało prędkość przesuwu a UHU wygeneruje taką ilość impulsów, by zapewnić wymagany przesuw w celu osiągnięcia odpowiedniego ciśnienia.

Wydaje mi się, że warto kupić silnik z przekładnią z nieco większymi obrotami na wyjściu (w granicach rozsądku) niż wymagane a następnie je zmniejszyć sterownikiem. Lepiej mieć zapas "w dół" bo w przypadku wybrania silnika ze zbyt niskimi obrotami na przekładni już ich się nie podciągnąć. I tak jest potrzebna regulacja bo w zależności od potrzeb miech będzie przesuwany z różnymi prędkościami. Dodatkowo może okazać się, że w przypadku tej maszyny byłoby korzystniej dać mocniejszy zespół (czyli silnik z przekładnią), z większą prędkością na wyjściu przekładni a następnie ją zmniejszyć, by uzyskać bardziej cichą pracę. To oczywiście tylko moje dywagacje bo i tak nie sprawdzę iluś tam opcji, chyba że otworzę sklep z silnikami :)

Wrócę jeszcze do UHU. Biorąc pod uwagę, że problem należy rozwiązać przekładnią, chyba nie ma sensu zmieniać mosfetów czyli ostatecznie pozostać przy IRFP260N?

Czy poniższy silnik z przekładnią spełniłby wymagania odnośnie pokonania oporów przesuwu miecha?Jeśli dobrze przeliczyłem to ma na wyjściu 5,5Nm:
https://botland.com.pl/silniki-dc-z-prz ... 27897.html


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 24
Posty: 2796
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#67

Post napisał: atom1477 » 19 kwie 2023, 20:41

Dolce pisze:
19 kwie 2023, 20:10
Biorąc pod uwagę, że problem należy rozwiązać przekładnią, chyba nie ma sensu zmieniać mosfetów czyli ostatecznie pozostać przy IRFP260N?
Tak.
Dolce pisze:
19 kwie 2023, 20:10
Czy poniższy silnik z przekładnią spełniłby wymagania odnośnie pokonania oporów przesuwu miecha?Jeśli dobrze przeliczyłem to ma na wyjściu 5,5Nm:
https://botland.com.pl/silniki-dc-z-prz ... 27897.html
Wygląda że się nadaje.


Autor tematu
Dolce
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 36
Posty: 501
Rejestracja: 22 gru 2007, 23:54
Lokalizacja: Polska

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#68

Post napisał: Dolce » 19 kwie 2023, 20:47

Hmm, czegoś nie rozumiem albo w opisie jest błąd, podają że na wyjściu przekładni jest 30kg/cm a w nawiasie 0,29Nm:
https://botland.com.pl/silniki-dc-z-prz ... 22649.html
A tu już dobrze przeliczyli:
https://botland.com.pl/silniki-dc-z-prz ... 67848.html

Dodane 4 minuty 53 sekundy:
Swoją drogą to aż się wierzyć nie chce co może zrobić przekładnia. Taki liliput uciągnie urządzenie przy minimalnym poborze mocy a wcześniej nie udało się to z pełną mocą UHU. Dopiero mosfeta trzeba było sfajczyć, żeby się zreflektować :)
Tak naprawdę to specjalnie szczęśliwy nie jestem ale nie ma się co naciągać z bezpośrednim napędem.
Tak z ciekawości, czy te nowoczesne serwo krokówki by uciągnęły ten miech zakładając, że napęd jest podawany bezpośrednio na śrubę?

Pojawiła mi się wątpliwość. Czy w silnikach z przekładnią można szybko zmieniać kierunek obrotów pod obciążeniem? Zapewne są różne modele. Ja potrzebuję takiego, w który będzie przystosowany do natychmiastowej zmiany kierunku obrotów właśnie pod obciążeniem.


tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 15
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#69

Post napisał: tristar0 » 20 kwie 2023, 07:19

Dolce pisze:Tak z ciekawości, czy te nowoczesne serwo krokówki by uciągnęły ten miech zakładając, że napęd jest podawany bezpośrednio na śrubę?
https://www.ebmia.pl/wiedza/kalkulatory ... na-srubie/
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki


Autor tematu
Dolce
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 36
Posty: 501
Rejestracja: 22 gru 2007, 23:54
Lokalizacja: Polska

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#70

Post napisał: Dolce » 22 kwie 2023, 00:56

Dziękuję.
Mam kolejne pytanie, poprosiłbym o wytłumaczenie poniższego.
Oczywiście silnik z przekładnią da radę bez kłopotu kręcić i obecną śrubą, która ma większy skok (30mm/obr).
Natomiast co zmieni w tym moim urządzeniu w praktyce (pod względem mechaniki itp) zastosowanie mniejszego przełożenia przekładni + śruby o mniejszym skoku względem większego przełożenia i śruby o dużym skoku?
Zakładamy dla przykładu: obecna śruba o skoku 30mm + przekładnia I=200 (co daje wymagane 20obr/min na wyjściu) względem śruby o skoku 4mm (1604) + przekładnia I=26 (co daje podobną ilość obrotów na wyjściu).
Czym różnią się w praktyce oba przykłady, który jest korzystniejszy i dlaczego?

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „INNE MASZYNY i URZĄDZENIA”