sterownik nie wyrabia + inny problem

Linie produkcyjne, automaty, roboty nie tylko CNC. Przeróbki, modernizacje oraz konstrukcje własne.

Autor tematu
Dolce
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 36
Posty: 501
Rejestracja: 22 gru 2007, 23:54
Lokalizacja: Polska

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#41

Post napisał: Dolce » 19 kwie 2023, 15:21

Ok, czyli jeśli nie będę zasilał silnika napięciem wyższym niż 40V to wszystkie z listy niskonapięciowych, które podałeś będą odpowiednie?
A co z tym IRFP90N20D, darować sobie?




atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 24
Posty: 2711
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#42

Post napisał: atom1477 » 19 kwie 2023, 15:24

Dolce pisze:
19 kwie 2023, 15:21
Ok, czyli jeśli nie będę zasilał silnika napięciem wyższym niż 40V to wszystkie z listy niskonapięciowych, które podałeś będą odpowiednie?
Musisz mieć zapas. Nawet ze 100%. A więc jak masz napięcie zasilania 24V, to tranzystor powinien być powiedzmy na minimum 48V. Może być mniej (30...40V) ale lepiej mieć duży zapas.
Dolce pisze:
19 kwie 2023, 15:21
A co z tym IRFP90N20D, darować sobie?
Jeżeli nigdy nie zamierasz używać napięcia 100V to tak.
Ostatnio zmieniony 19 kwie 2023, 15:27 przez atom1477, łącznie zmieniany 1 raz.


tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 15
Posty: 2839
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#43

Post napisał: tristar0 » 19 kwie 2023, 15:26

to może taki wszystko się spali a tranzystor przeżyje CM600HA-24H :lol: :lol: :lol:
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki


Autor tematu
Dolce
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 36
Posty: 501
Rejestracja: 22 gru 2007, 23:54
Lokalizacja: Polska

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#44

Post napisał: Dolce » 19 kwie 2023, 15:40

atom1477 pisze:
19 kwie 2023, 15:24
Dolce pisze:
19 kwie 2023, 15:21
Ok, czyli jeśli nie będę zasilał silnika napięciem wyższym niż 40V to wszystkie z listy niskonapięciowych, które podałeś będą odpowiednie?
Musisz mieć zapas. Nawet ze 100%. A więc jak masz napięcie zasilania 24V, to tranzystor powinien być powiedzmy na minimum 48V. Może być mniej (30...40V) ale lepiej mieć duży zapas.
Dolce pisze:
19 kwie 2023, 15:21
A co z tym IRFP90N20D, darować sobie?
Jeżeli nigdy nie zamierasz używać napięcia 100V to tak.
Z tego co zrozumiałem przy wyborze mosfeta należy kierować się jak największym prądem drenu oraz jak najmniejszą rezystancją w stanie przewodzenia oraz oczywiście napięciem pracy. A czym jest parametr określany jako moc rozpraszana?


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 24
Posty: 2711
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#45

Post napisał: atom1477 » 19 kwie 2023, 17:28

Prąd pracy i tak w większości tranzystorów będzie większy niż potrzebujesz.
Ważna jest rezystancja włączenia. RDSon. IRFP260 miał zależnie od wersji od 30 do 55mR. Więc na pewno trzeba o wiele mniej. Powiedzmy 20mR, albo jeszcze mniej.
Kolejny na jaki początkujący nie zwracają uwagi to pojemność wejściowa bramki. IRFP260 miał jakieś 3300pF.
Trzeba szukać takiego jaki będzie miał co najwyżej trochę więcej. Trochę więcej może być, ale nie za dużo. Max to ze 2 razy więcej. Jak będzie jeszcze więcej to trzeba by jeszcze wymieniać drivery.

Moc rozpraszana to w uproszczeniu maksymalna moc jaką tranzystor rozproszy przy idealnym radiatorze.
Tym parametrem się nie sugeruj bo i tak tranzystor o małym RDSon będzie się o wiele mnie grzał.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 7781
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#46

Post napisał: tuxcnc » 19 kwie 2023, 17:57

DOM WARIATÓW !!!
Czy Wy w ogóle myślicie co za bzdury piszecie?
Dolce pisze:
18 kwie 2023, 20:59
silnik pracuje na bardzo niskich obrotach (zakładam, że średnio 15 obr/min).
Przy momencie znamionowym ten silnik da jakieś PÓŁTORA WATA mocy mechanicznej, przy momencie maksymalnym może z dziesięć watów...
Cały ten pi***olnik robi za jedną wielką grzałkę, bo sterownik jest do du** i nie ogarnia takich parametrów.
Wymiana mosfetów na mocniejsze nic nie da.
Tam trzeba DAĆ PRZEKŁADNIĘ MECHANICZNĄ.


Autor tematu
Dolce
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 36
Posty: 501
Rejestracja: 22 gru 2007, 23:54
Lokalizacja: Polska

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#47

Post napisał: Dolce » 19 kwie 2023, 18:02

atom1477 pisze:
19 kwie 2023, 17:28
Prąd pracy i tak w większości tranzystorów będzie większy niż potrzebujesz.
Ważna jest rezystancja włączenia. RDSon. IRFP260 miał zależnie od wersji od 30 do 55mR. Więc na pewno trzeba o wiele mniej. Powiedzmy 20mR, albo jeszcze mniej.
Kolejny na jaki początkujący nie zwracają uwagi to pojemność wejściowa bramki. IRFP260 miał jakieś 3300pF.
Trzeba szukać takiego jaki będzie miał co najwyżej trochę więcej. Trochę więcej może być, ale nie za dużo. Max to ze 2 razy więcej. Jak będzie jeszcze więcej to trzeba by jeszcze wymieniać drivery.

Moc rozpraszana to w uproszczeniu maksymalna moc jaką tranzystor rozproszy przy idealnym radiatorze.
Tym parametrem się nie sugeruj bo i tak tranzystor o małym RDSon będzie się o wiele mnie grzał.
Dzięki.
Te mosfety, które podałeś są na napięcie pracy 60V. Wypatrzyłem jeszcze taki:
https://www.tme.eu/pl/details/irfp3006p ... hnologies/
Nie jest źle ale nie wiem czy nie będę potrzebował zasilać silnik napięciem 50V.
Czy mógłbyś spojrzeć co by się ewentualnie nadawało na napięcie pracy w okolicach "100V"?
Oczywiście sam poszukam ale w związku z tym, że nie jestem specjalnie zorientowany w ej materii mogę przeoczyć nie wziąć pod uwagę jakiegoś parametry, który jest istotny.

Dodane 1 minuta 38 sekundy:
tuxcnc pisze:
19 kwie 2023, 17:57
DOM WARIATÓW !!!
Czy Wy w ogóle myślicie co za bzdury piszecie?
Dolce pisze:
18 kwie 2023, 20:59
silnik pracuje na bardzo niskich obrotach (zakładam, że średnio 15 obr/min).
Przy momencie znamionowym ten silnik da jakieś PÓŁTORA WATA mocy mechanicznej, przy momencie maksymalnym może z dziesięć watów...
Cały ten pi***olnik robi za jedną wielką grzałkę, bo sterownik jest do du** i nie ogarnia takich parametrów.
Wymiana mosfetów na mocniejsze nic nie da.
Tam trzeba DAĆ PRZEKŁADNIĘ MECHANICZNĄ.
Dlatego pytałem czy nie warto zmienić śruby kulowej ponieważ obecna daje przesuw o 30mm na jeden obrót. Być może zastosowanie śruby 1605 poprawiłoby sytuację. Nie wiem jednak jak to się przełoży na odciążenie sterownika oraz silnika oraz na głośność pracy urządzenia. Jeśli jednak do wyboru mam wymianę powyższych to może tu należy szukać rozwiązania problemu + oczywiście można dać mocniejsze mosfety bo i tak coś w związku z uszkodzeniem obecnego sterownika kupić muszę. Oprócz tych zabiegów ostatnie co mi wpada do głowy to wymiana na serwo krokowca ale tu mogą się pojawić jakieś kolejne problemy.
Co sądzicie o wymianie śruby kulowej z obecnej na 1605?
Ostatnio zmieniony 19 kwie 2023, 18:20 przez Dolce, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 7781
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#48

Post napisał: tuxcnc » 19 kwie 2023, 18:15

Dolce pisze:
19 kwie 2023, 18:02
Dlatego pytałem czy nie warto zmienić
Warto zdobyć wiedzę na temat tego co konstruujesz, inaczej będzie Ci się to zacinało i paliło.
W uproszczeniu można przyjąć, że silnik prądu stałego ma stały prąd, stały moment, a moc i napięcie zależą od obrotów.
Przy ekstremalnie niskich obrotach będziesz miał ekstremalnie niskie napięcie na silniku i znikomą moc mechaniczną.
Karmienie tak pracującego silnika kilkudziesięcioma woltami to wyłącznie przerabiane urządzenia na piecyk.
Musisz zwiększyć obroty, czyli zwiększyć przełożenie, nic innego nie pomoże.
A czy śruba lub przekładnia będzie hałasowała to Ci nie powiem, bo nie jestem jasnowidzem.


Autor tematu
Dolce
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 36
Posty: 501
Rejestracja: 22 gru 2007, 23:54
Lokalizacja: Polska

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#49

Post napisał: Dolce » 19 kwie 2023, 18:18

Ok, a co sądzisz o wymianie obecnej śruby (30mm/obrót) na 1605? Czy 6-krotne zwiększenie obrotów poprawi sytuację? Od strony montażowej byłoby mi to z pewnością najłatwiej zrobić ale chodzi oczywiście o efekt końcowy a nie o poprawienie sobie humoru.
Ostatnio zmieniony 19 kwie 2023, 18:22 przez Dolce, łącznie zmieniany 1 raz.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 24
Posty: 2711
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: sterownik nie wyrabia + inny problem

#50

Post napisał: atom1477 » 19 kwie 2023, 18:22

Coś źle zrozumiałem i myślałem że te 15 obr/min to za jakąś przekładnią.
Jak tyle masz na samym silniku to to jest nieporozumienie. Nawet 15 obr/sek to by było mało jak na silnik szczotkowy DC. Tam musi być przekładnia.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „INNE MASZYNY i URZĄDZENIA”