Sterownik Arduino DC servo motory niekrokowe

Ogólne tematy związane z maszynami CNC, maszyny o odmiennej konstrukcji czyli wszystko co nie pasuje do powyższych.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

drzasiek90
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1766
Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
Lokalizacja: Jodlowa
Kontakt:

Re: Sterownik Arduino DC servo motory niekrokowe

#11

Post napisał: drzasiek90 » 11 sie 2020, 08:56

atlc pisze:
11 sie 2020, 00:56
Brednie, głupoty, bzdury itd. itd.
Coś dzwoni, ale nie wiesz ani co, ani gdzie.
Klasyczne serwo DC to silnik szczotkowy. Rozwiązanie stosowane z powodzeniem przez kilkadziesiąt lat w przemyśle.
Zanim zaczniesz atak to się zastanów, pomysł. To, że x lat temu elektronika była na innym poziomie zaawansowania to nie znaczy że nadal należy w to brnąć. Kiedyś zbudowanie elektronicznego komutatora było trudniejsze dlatego stosowano silniki komutatorowe. Teraz kontrolery są szybkie, tanie. Elektronika łatwo dostępna i lepsza. Zbudowanie sterownika blcd jest bardzo proste i dużo bardziej niezawodne.

Oczywiście że się da na DC, dla zabawy i podszkolenia się różne rzeczy się robi. Ja pisałem o tym, że nie warto bo ma to wiele wad.




atlc
Posty w temacie: 7

Re: Sterownik Arduino DC servo motory niekrokowe

#12

Post napisał: atlc » 11 sie 2020, 09:44

To nie był atak.
Napisałeś:
drzasiek90 pisze:Jednak nie na silnikach szczotkowych, bo zupełnie się do tego nie nadają.


To co powyżej zacytowałem, nie jest prawdą, stąd reakcja taka a nie inna.

Nie elektronika jest powodem dla którego od serw DC się odchodzi. Znasz główny powód? Tak, odchodzi, bo wciąż są w użytku. I życzę każdemu użytkownikowi krokowców, czy serwokrokowców, żeby jego silniki pracowały chociaż w połowie tak dobrze jak 30 letnie serwa DC.


drzasiek90
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1766
Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
Lokalizacja: Jodlowa
Kontakt:

Re: Sterownik Arduino DC servo motory niekrokowe

#13

Post napisał: drzasiek90 » 11 sie 2020, 09:59

Bo na chwilę obecną się nie nadają. A na pewno nie tego typu silnik jak jest w napędzie samochodowych wycieraczek.

Zbudowałem kilka serw prywatnie, zawodowo buduje serwonapedy do zdalnie sterowanych modułów uzbrojenia. Projektuje elektronikę i oprogramowanie. Współpracowałem z dostawcami silników i rozmawialismy na temat sprzedaży serw dc. Oczywiście w niektórych maszynach funkcjonują jeszcze różne stare rozwiązania i dopóki nie ma konieczności stosowania innego nowszego rozwiązania to stare funkcjonujące napędy nadal tam są. Od serca DC odchodzi się z różnych względów. Przez awaryjnosc ( w silniku bezszczotkowym jest właśnie o te kilka elementów mniej które mogą się uszkodzić, komutator, szczotki). A przede wszystkim to EMC.


Steryd
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 4147
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: Sterownik Arduino DC servo motory niekrokowe

#14

Post napisał: Steryd » 11 sie 2020, 10:29

Nie nie nadają, tylko nie opłacają, jak chodzi o nadawanie, to nic się nie zmieniło.
Można?
Morzna!!!


atlc
Posty w temacie: 7

Re: Sterownik Arduino DC servo motory niekrokowe

#15

Post napisał: atlc » 11 sie 2020, 11:12

drzasiek90 pisze:Przez awaryjnosc ( w silniku bezszczotkowym jest właśnie o te kilka elementów mniej które mogą się uszkodzić, komutator, szczotki). A przede wszystkim to EMC.


Nie to jest powodem odchodzenia od serw DC. Strzelaj dalej.

W jednej z maszyn mam serwa DC 800W, 170VDC, od 95 roku nie były tam wymieniane nawet szczotki. O jakiej awaryjności tu mówić.. :)


drzasiek90
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1766
Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
Lokalizacja: Jodlowa
Kontakt:

Re: Sterownik Arduino DC servo motory niekrokowe

#16

Post napisał: drzasiek90 » 11 sie 2020, 11:21

Nie będę strzelał, podaje ci powody jakie istnieją.
Ty możesz uważać inaczej.
W dobrych servonapedach odchodzi się od silników DC jako takich, czy to szczotkowych czy bezszczotkowych na rzecz silników pmsm. Jeśli lubisz zgadywanki to zgadnij dlaczego.

Oczywiście wszystko zależy od zastosowania. W jednym urządzeniu serwo po prostu raz na jakiś czas ma przejechać z punktu a do b, w innym kręcić ze stałą prędkością a w innym prezyzyjnie naprowadzać w czasie rzeczywistym z pełnym obciążeniem zmieniając kierunek, obciążenie itd.


Autor tematu
NumerNaBis
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 17
Posty: 17
Rejestracja: 09 sie 2020, 23:39

Re: Sterownik Arduino DC servo motory niekrokowe

#17

Post napisał: NumerNaBis » 11 sie 2020, 11:29

Dobra, skończyłem właśnie shield do esp32 i teraz wezmę się za wsad.
https://easyeda.com/polaski/esp32-cnc-shield
Poltech24 ma tanie te śruby pociągowe.
Enkodery umieszczę na wałach. Z jednej strony wału będzie silnik przyczepiony na siłę. Przewiercam na przelot kawałek metalu potem wiercę otwór i gwintuję m8. Następnie nawiercam otwory na M6 i pakuję śruby utwardzane jako kliny i śmiga. Przyczepi ten silnik do wszystkiego dosłownie.

Ok. Zajmijmy się szukaniem gotowego wsadu xD, albo gotowego sterownika bo duża ta płyta mi wyszła. 13cm x 12cm.
Kurka tak sobie czytam o tym ESP i ten waczdog timer to duże ograniczenie.

Nawiązując do dyskusji. Jak nie pyknie mi przez następne 2-3 dni to rozwiązanie to będę miał ten shield i nadal będę mógł z niego sterować silniki krokowe(łoj nawet wsady grbla gotowe są). Sytuacja win win. Jedyne co się zmieni oczekiwanie na silniki hybrydy z chinów ze 2 miesiące.
Podmiana tych silników to też nie będzie problem. Rozwiercę gwint m8 na 8mm i zamontuję bez sprzęgła silnik do wała.

Ale. Nadal za 100 zł mam komplet silników ze szrotu i chcę ich tu użyć.
Ostatnio zmieniony 11 sie 2020, 11:48 przez NumerNaBis, łącznie zmieniany 1 raz.


drzasiek90
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 10
Posty: 1766
Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
Lokalizacja: Jodlowa
Kontakt:

Re: Sterownik Arduino DC servo motory niekrokowe

#18

Post napisał: drzasiek90 » 11 sie 2020, 11:47

Będzie to strasznie powolne. Jakie masz obroty na wyjściu? Tam jest przekładnia slimakowa. Jak dodasz jeszcze srube to będziesz czekał wieczność na przejazd.


Autor tematu
NumerNaBis
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 17
Posty: 17
Rejestracja: 09 sie 2020, 23:39

Re: Sterownik Arduino DC servo motory niekrokowe

#19

Post napisał: NumerNaBis » 11 sie 2020, 11:49

20cm x 20cm przestrzeni roboczej. Nie musi się rozpędzać aż tak bardzo :P

edit przesadziłe. Wziąłem właśnie linijkę w ręce i tak sobie myślę że mi 12cm na 12 cm wystarczy.

Nie wiem jakie mam obroty na wyjściu. Dajcie mi chwilę a zbuduję obrotomierz do badania tych silników xD
W ogóle co za różnica jakie obroty skoro i tak liczą się obroty enkodera :P
Pobadam jaki feed rate mogę max dać i dam 95% tego i wjo.

Wpadłem na pomysł jak kasować luzy: Wsadzę dwie nakrętki obok siebie i niech silniki walczą z oporem

Ok. Zakładam że przestrzeń będzie 20x20... ale jak sobie teraz myślę to może mi przypadkiem odpaść po 10 cm z każdej strony :P
I tak będzie wystarczająco.


atlc
Posty w temacie: 7

Re: Sterownik Arduino DC servo motory niekrokowe

#20

Post napisał: atlc » 11 sie 2020, 12:10

drzasiek90 pisze:Nie będę strzelał, podaje ci powody jakie istnieją.
Ty możesz uważać inaczej.

Przepraszam alfę i omegę ;)

Panie kolego, przede wszystkim serwo szczotkowe DC ma zupełnie inną charakterystykę momentu obrotowego.
W popularnych zastosowaniach przegrywa na tym polu z serwami na silnikach synchronicznych z magnesami stałymi.
Nie mniej są zastosowania gdzie ten typ przebiegu krzywej momentu jest pożądany.
Zużycie szczotek czy komutatora nie było w dobrych silnikach wielkim problemem, komutatory były szerokie, masywne, dobrze odbierały ciepło, szczotek było kilka par, również sporych gabarytowo.
To z czym się mogę zgodzić, to że w niektórych zastosowaniach EMC mogło stanowić problem, ale nie koniecznie w obrabiarkach. Gdybyś rozważył przypadek np elektrodrążarki, to EMC ze strony napędu jest pomijalnie małe względem tego co daje generator.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „NASZE AMATORSKIE MASZYNY CNC”