serwomotor jako napęd wrzeciona.

Dyskusje dotyczące budowy amatorskich tokarek CNC lub modernizacji maszyn konwencjonalnych.

kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 16236
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: serwomotor jako napęd wrzeciona.

#21

Post napisał: kamar » 29 paź 2019, 16:00

No to dobrze wiedzieć, wypróbuje się gdzie indziej :) Poręba bez odboczki też nisko słaba ( z odboczką głośniej ) a enkoder już ma. Zobaczymy ile niżej da się zejść. :)




atlc
Posty w temacie: 5

Re: serwomotor jako napęd wrzeciona.

#22

Post napisał: atlc » 29 paź 2019, 16:09

Ale czy falownik wie że ma enkoder?:) Czy mówisz o enkoderze do gwintowania?
Na Potisje PA45 schodzimy z obrotami do 2.4 obr./min. z tym że skrzynka została, obroty mechanicznie redukowane do 11. Przy gwintowaniu na fi 800 w gatunkowej stali przydaje się:D

Tu jeszcze jeden fajny patent z enkoderem mam - enkoder 16200 imp./obr. z napędem bezpośrednio z wrzeciona. Używany jako podzielnica elektroniczna do trasowania otworów w toczonych detalach.
Przy fi 800 jedna działka enkodera to 0.15mm.
Wyświetlacz skalowany w stopniach do 2 miejsca po przecinku.
Obrazek


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

Re: serwomotor jako napęd wrzeciona.

#23

Post napisał: IMPULS3 » 29 paź 2019, 16:41

atlc pisze:Ale czy falownik wie że ma enkoder?

A czy większość falowników ma takie wejście czy to jakiieś specjalne falowniki muszą być? Pytam bo przeglądając instrukcje jakoś nie pamiętam aby było gdzieś o enkoderze, chyba że przeoczyłem.
Co do silnika i jego momentu na niskich obrotach to mam taką uwagę. W tej samoróbce tokareczce gdzie jest silnik 5.5KW do niedawna miałem falowniki o tej samej mocy czyli też 5.5 KW. A ponieważ niedawno falownik padł to założyłem większy falownik 7.5 KW. I obecnie na niskich obrotach sobie spokojnie radzi, nie stęka ani nie wyłącza się tak jak ten wcześniejszy i wiertełko fi 30 na częstotliwości 18Hz wierci podczas gdy poprzednio przy 20Hz falownik mruczał ze ma ciężko. :) Obydwa falowniki tej samej firmy Lenze i modelu. Także może czasem warto dawać większy falownik jeśli silnik jest obciążany mocno? Ja raczej do mniejszego falownika w tej tokareczce małej nie wrócę.


atlc
Posty w temacie: 5

Re: serwomotor jako napęd wrzeciona.

#24

Post napisał: atlc » 29 paź 2019, 17:01

Większość nie. Zerknij na Liteony (jest seria do której można założyć kartę enkoderową, koszt około 250zl netto za kartę), zerknij na Micno (mają wejście impulsowe dla PID, to też działa dobrze). Schneider tak jak liteon, ma wejście na kartę, ale tu koszty są znacznie wyższe.
Inne marki też mają takie opcje ale nie miałem okazji montować, a te 3 powyższe montowałem.

Ostatnia sprawa - fizyki się nie oszuka, silnik przy 10Hz ma 1/5 mocy nominalnej, więc nie ma co liczyć że silnik 3kW zdziała w maszynie cuda.
Z tego tytułu warto montować silniki 1400obr lub 900 lub 700. W górę można śmiało pogonić falownikiem, wrzucałem gdzieś tu na forum tablicę Siemensa do ilu Hz można rozpędzać typowe silniki asynchroniczne.


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 16236
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: serwomotor jako napęd wrzeciona.

#25

Post napisał: kamar » 29 paź 2019, 17:08

Panowie, wróćmy to podstawy ! Stabilne małe obroty, powiedzmy, że można inaczej pokombinować. Co z innymi zaletami ew. serwa na wrzecionie np. toczenie mimośrodu ? Ogarnie ? I jak zakodować ?

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: serwomotor jako napęd wrzeciona.

#26

Post napisał: Petroholic » 29 paź 2019, 19:21

Toczenie mimośrodu w elemencie zamocowanym osiowo nawet na średnio-porządnej maszynie nie daje idealnego efektu :( Próbowałem na Mazaku QT10 z 2014 roku i powierzchnie nie wychodzą na lustro... Frezowanie interpolowane dało ładniejszy efekt końcowy na Mazaku Integrexie, ale to już maszynka marzenie :)

Ale co do zastosowania serwa to:
- stabilniejsze wolne obroty niż silnik 3f
- możliwość ustawienia kątowego do pracy napędzanymi oprawkami, znacznikami czy dłutowania
- możliwość pracy oprawek zarówno liniowo z indeksowaniem pozycji osi C jak i interpolowania 3 osi jeśli sterownik obsłuży

Co do wysterowania to nie wiem jak linuch to obsługuje ale sterownik offlinowy raczej nie ogarnie bez opisania wrzeciona jako osi C czyli minimum 3osiowy... No i musi mieć interpolację 3 osi do punktu powyżej...


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 16236
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: serwomotor jako napęd wrzeciona.

#27

Post napisał: kamar » 29 paź 2019, 19:33

Petroholic pisze:
29 paź 2019, 19:21
Toczenie mimośrodu w elemencie zamocowanym osiowo nawet na średnio-porządnej maszynie nie daje idealnego efektu
Moja jest b.porządna :) ale chyba dam se spokój. Napędzanych oprawek nie mam i nie przewiduję, dłutowań też.
Mniejsze obroty dziś by się przydały ale też się poradziło. A prędko znowu nie będą.


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 16236
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: serwomotor jako napęd wrzeciona.

#28

Post napisał: kamar » 30 paź 2019, 05:54

IMPULS3 pisze:
29 paź 2019, 16:41
W tej samoróbce tokareczce gdzie jest silnik 5.5KW do niedawna miałem falowniki o tej samej mocy czyli też 5.5 KW. A ponieważ niedawno falownik padł to założyłem większy falownik 7.5 KW. I obecnie na niskich obrotach sobie spokojnie radzi, nie stęka ani nie wyłącza się tak jak ten wcześniejszy i wiertełko fi 30
Dopiero teraz doczytałem :) Wertełko ø 30 to ze sztywnego konia czy z suportu ? Bo jeśli z suportu to sprawdź szyny :)


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

Re: serwomotor jako napęd wrzeciona.

#29

Post napisał: IMPULS3 » 30 paź 2019, 07:38

kamar pisze:Wertełko ø 30 to ze sztywnego konia czy z suportu ? Bo jeśli z suportu to sprawdź szyny

Z tego tylnego imaczka na suporcie więc z szyn. Sztywnością wózki nie grzeszą ale daje radę. :) Tak czy siak to mocniejszy falownik zmienił naprawdę dużo.


hecza
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 403
Rejestracja: 06 mar 2012, 13:25
Lokalizacja: Częstochowa

Re: serwomotor jako napęd wrzeciona.

#30

Post napisał: hecza » 30 paź 2019, 09:43

Wszystko zwolennikom LinuxCNC jest znane, ale może kogoś coś zainteresuje.
Mniej więcej mieści się w temacie – serwo + wrzeciono.


Pozdrawiam

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Amatorska Tokarka CNC”