Servomotor

Dobór servomotorów

Tu możemy porozmawiać na temat podstaw budowy amatorskich maszyn CNC
Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafal1231
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 5
Posty: 24
Rejestracja: 31 paź 2020, 18:55

Re: Servomotor

#11

Post napisał: Rafal1231 » 31 maja 2022, 12:26

maciek95k pisze:
30 maja 2022, 21:28
To z takich najpopularniejszych to:
-Mitsubsihi MR-J3-A
-Yaskawa
-Delta ASDA-B2 lub ASDA-A2 (do serii A2 można wpiąć liniały dodatkowo i mieć o nich sprzężenie zwrotne, nie wiem czy cię to interesuje).
Komplet 3 serwonapędów 1-2kW z przewodami to koszt ok 10-14 tys. zł netto (nowe Delty). Ale często idzie upolować coś taniej. No i jeszcze jedna rzecz, jak nie chcesz za dużo się bawić w ustawianie to nie dobieraj też napędu "na styk" tylko daj sobie lekki zapas i tyle.
Ja zaczynałem od Mitsubishi i naprawdę z czystym sumieniem mogę je polecić. Odpowiedniej wielkości napęd powinien Ci zadziałać praktycznie od strzału.
Wsumie chciałem mniejsze pieniądze wydać .

Wsumie myślę nad tym zestawem https://www.rgbautomatyka.pl/pl/serwomo ... 19696.html




maciek95k
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 779
Rejestracja: 31 mar 2017, 23:04
Lokalizacja: Kraków

Re: Servomotor

#12

Post napisał: maciek95k » 31 maja 2022, 21:20

To co wrzuciłeś wygląda na "podróbkę" napędów Yaskawy. Po nazwach widać że próbują się możliwie upodobnić. Nie szedłbym w to. No i zwróć uwagę że to jest serwonapęd 3x230V więc jeszcze będziesz potrzebował do niego transformator. Przy serwach do 1kw (najczęściej) można je zasilić z 1 fazy ale przy 3 sztukach to już będzie całkiem pokaźne obciążenie.
Pierwsze pytanie, chcesz kupić 1 szt. czy komplet? 2 pytanie jaki masz budżet na całość? Tzn serwa i wszystko co do nich trzeba? Bo wiele osób np. zapomina o przewodach a same wtyczki 50pin do napędów lub terminal blocki z przewodem to już jest ze 150zł za komplet. Dodatkowo niektóre napędy mają hamulec zasilany w tej samej wtyczce co sam silniki i potrzebujesz przewodu olejoodpornego, dobrej jakości który ma 4 żyły (ochronny i 3 fazy) + 2 przewody do hamulca. Igus np. robi przewody tego typu ale to znowu ok 80zł / mb. Więc jak kupisz napędy + silniki gołe to musisz się jeszcze szykować na kolejny tysiąc / dwa na wszystkie wtyczki, przewody, a czasem i terminal blocki bo z demontażu często serwa są bez nich.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7861
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Servomotor

#13

Post napisał: tuxcnc » 31 maja 2022, 21:35

maciek95k pisze:
31 maja 2022, 21:20
Przy serwach do 1kw (najczęściej) można je zasilić z 1 fazy ale przy 3 sztukach to już będzie całkiem pokaźne obciążenie.
Co się tak uparłeś bzdury pisać?
Kto ci broni zasilać każde serwo z innej fazy?
A jak masz tylko jedną fazę, to to nie jest problem serwa, tylko instalacji elektrycznej...


tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Servomotor

#14

Post napisał: tristar0 » 31 maja 2022, 21:47

tuxcnc pisze:A jak masz tylko jedną fazę, to to nie jest problem serwa, tylko instalacji elektrycznej
i zabezpieczenia na linii. zresztą w instalacji 3 fazowej też obciążenie jest różne na każdej linii.

Dodane 1 minuta 54 sekundy:
maciek95k pisze:To co wrzuciłeś wygląda na "podróbkę" napędów Yaskawy
czyli ty jesteś wyznawcą tylko Yaskawy czy tym handlujesz ?stąd klapki na oczach i na boki nic nie widzę .
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki

Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafal1231
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 5
Posty: 24
Rejestracja: 31 paź 2020, 18:55

Re: Servomotor

#15

Post napisał: Rafal1231 » 31 maja 2022, 22:26

maciek95k pisze:To co wrzuciłeś wygląda na "podróbkę" napędów Yaskawy. Po nazwach widać że próbują się możliwie upodobnić. Nie szedłbym w to. No i zwróć uwagę że to jest serwonapęd 3x230V więc jeszcze będziesz potrzebował do niego transformator. Przy serwach do 1kw (najczęściej) można je zasilić z 1 fazy ale przy 3 sztukach to już będzie całkiem pokaźne obciążenie.
Pierwsze pytanie, chcesz kupić 1 szt. czy komplet? 2 pytanie jaki masz budżet na całość? Tzn serwa i wszystko co do nich trzeba? Bo wiele osób np. zapomina o przewodach a same wtyczki 50pin do napędów lub terminal blocki z przewodem to już jest ze 150zł za komplet. Dodatkowo niektóre napędy mają hamulec zasilany w tej samej wtyczce co sam silniki i potrzebujesz przewodu olejoodpornego, dobrej jakości który ma 4 żyły (ochronny i 3 fazy) + 2 przewody do hamulca. Igus np. robi przewody tego typu ale to znowu ok 80zł / mb. Więc jak kupisz napędy + silniki gołe to musisz się jeszcze szykować na kolejny tysiąc / dwa na wszystkie wtyczki, przewody, a czasem i terminal blocki bo z demontażu często serwa są bez nich.
.

A to podaje się napięcie fazowe czy między fazowe ?
Wsumie mam trafo 3 fazowe w maszynie więc może jest akurat wyjście z właściwym napięciem ale nie pamiętam jakie tam napięcia były.

Myślę nad jednym silnikiem w osi z bo teraz nie jest stabilnie . Wsumie nie zależy mi na kulturze pracy ważne żeby działało i było dokładnie tak jak na krokowcach mi wystarczy . No i było bez awarajnyjne ta maszyna to wsumie to amatorski projekt i wsumie nie wiem czy zwruci się kiedyś.
Chciałem wydać tak z 4 tyś wiem nie ma szaleństwa bo wsumie nie sądziłem że da się wyrobić w tym budżecie ale zobaczyłem te chińskie i może akurat da się . wsumie te krokowce chińskie dają radę tylko mniejsze pieniądze i nie szkoda.

A co sądzisz o sercach z ebmi ?https://www.ebmia.pl/serwo-silnik-el5-m ... 0CEALw_wcB


maciek95k
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 779
Rejestracja: 31 mar 2017, 23:04
Lokalizacja: Kraków

Re: Servomotor

#16

Post napisał: maciek95k » 31 maja 2022, 23:19

Rafal1231 pisze:Chciałem wydać tak z 4 tyś wiem nie ma szaleństwa bo wsumie nie sądziłem że da się wyrobić w tym budżecie ale zobaczyłem te chińskie i może akurat da się .

4k na jedno serwo to nie jest mało :) spokojnie za tyle kupisz.
Mogę Ci podać ceny nowych napędów Delty z kwietnia tamtego roku.
Silnik z enkoderem absolutnym 1,5kw - ECMA-EA1315SS 375,00 USD
Sterownik do w/w silnika - ASD-A2-1521-M - 260,00 USD
Wtyczki - 15,00 USD
Terminal block z przewodem - 20,00 USD Chodzi o coś takiego:
Obrazek
Wysyłka to pewnie ok 150,00 USD na dziś.
Po doliczeniu VAT'u, cła, obsługi celnej itd. wychodzi ok 4500,00zł.
Można tutaj zbić koszty kupując:
-silnik z enkoderem inkrementalnym
-wersja sterownika ASD-B2 (nie można wpiąć liniału)
-kupić wersję ASD-A2(lub B2) -L (produkowana praktycznie tylko na rynek azjatycki, nie ma CAN'a, DMCNet'u i możliwości wpinania kart rozszerzeń).
-wybierając inną przesyłkę niż DHL (UPS lub Fedex np.) Jeśli nie masz firmy to jakość usługi celnej i dokumentów które Ci dostarczą nie będzie taka istotna :)
Przy wersji sterownika B2 potrzebny jest jeszcze kabelek do programowania (w PL po około 200zł. Na aliexpress około połowę z tego). Przy A2 wystarczy kabel jak do drukarki USB-B.
Sklepy które podałeś są dość drogie niestety. Wartość rynkowa takiego sprzętu jest znacznie niższa niż ta po jakiej są sprzedawane.

Dla porównania, np. używane Mitsubishi MR-J3-100A + HFSP102B (serwo 1kW z hamulcem) płaciłem 638,00 USD z przewodami i przesyłką. Dodatkowo cło (grosze) i VAT. W przypadku tego serwa, przy twojej aplikacji strojenie praktycznie Ci odpadnie ponieważ mają funkcję dostrajania się na bieżąco w locie w zależności od obciążenia. Oczywiście parametrów które można wpisać jest całe multum ale nie zawsze (czy też nie od razu) trzeba to robić (stosunkowo szybko i łatwo jest ten napęd uruchomić żeby działał dobrze co nie znaczy, że będzie wystrojony optymalnie). Dokumentacja uwzględnia tez bardzo wiele przypadków jeśli chodzi o problemy przy uruchamianiu co jest pomocne.

Niektóre symbole które powyżej podawałem są dla napędów 3x230V. Ale każdy z tych napędów ma odpowiednik 3x400V. Znajdziesz w dokumentacji bez problemu jak odczytać te symbole i jakich powinieneś szukać.

Delta:
http://www.acontrol.com.pl/uploads/pdf/ ... manual.pdf
http://www.acontrol.com.pl/uploads/pdf/ ... -guide.pdf
Mitsubishi:
https://dl.mitsubishielectric.com/dl/fa ... 30038l.pdf

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „CNC podstawy”