Znaleziono 5 wyników

autor: migo
01 sty 2021, 15:47
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Frezarka do MDFu (Założenie = szkolenie CAM)
Odpowiedzi: 13
Odsłony: 1373

Re: Frezarka do MDFu (Założenie = szkolenie CAM)

maciek95k pisze:
01 sty 2021, 14:04
1. Wrzeciono z wymiennymi oprawkami (sk, bt itd.) to koszt od kilku do kilkunastu tysięcy złotych. Ale za 2-3 tys. nic raczej nie kupisz albo będzie bardzo ciężko. Jak chcesz z półki nowe to raczej kwoty 10k albo lepiej.
2. Koszt śrub kulowych na takie pole robocze z łożyskami też 500zł nie będzie kosztował. Od ponad 1000zł do kilku tysięcy. Trapezowe są niewarte zachodu.
3. Prowadnice to około 200zł za wózek (potrzebujesz minimum 12) i za 200-300zł za metr (?) tutaj mnie poprawcie jak coś. Potrzebujesz ze 5-6 metrów na to pole pracy. Mowa o rozmiarze 25 prowadnicy profilowej. Wałki będą tańsze ale też dużo gorsze.
4. Przy tym polu pracy to 500kg możesz osiągnąć bez problemu.
5. Napędy osi. Przy krokówkach to koszt ze 1200zł? Z zasilaczem, sterownikami, silnikami itp. Serwa idzie dorwać za ok 3000zł za komplet na 3 osie.
6. Sterowanie -> piko cnc ok 1200zł za sterownik + komputer pc. Csmio + mach 3 -> ok 4-5 tys. Zł +pc. Mesa + linux cnc + pc z tego co wiem to coś pomiędzy piko i csmio ale bliżej do tego drugiego (niech ktoś mnie poprawi jeśli źle mówię). Szgh chińskie na PLC już to ze 2000-3000zł.
7. Szafa sterownicza ok 600zł za samą szafę. Do tego przewody, wyłączniki, przepusty kablowe, szyny, korytka i inne to też ze 2 tys. Zje.
8. Krańcówki po minimum 30zł na oś. Potrzebujesz 6.
9. Osłony osi - po ok 200-400zł os osi za harmonijki z chin. Stalowe teleskopy to ok 5000-6000zł i sporo pracy.
10. 4ta oś - uchwyt tokarski ze 500-600zł, silnik i sterownik też tyle. Przekładnia harmoniczna to ze 1000zł.
11. Śrubki żeby se to poskręcać to ze 200-500zł mogą kosztować.
12. Rama ze spawaniem, odprężaniem, szlifowaniem itp weźmie Ci z 1000zł jak chcesz to mieć dokładne.
13. Czas projektowy - parę miesięcy wieczorami jak się zepniesz do nawet roku.
Im lepiej chcesz żeby to wyszło tym więcej musisz mieć zaprojektowane. Zostawianie osłon na później to beznadziejny pomysł. Okazuje się potem że można było delikatnie zmienić korpus i było by to sto razy lepsze rozwiązanie jeśli chodzi o krancowki, oslonki, prowadzenie przewodów itp.
Nie dopisałem jeszcze cen prowadników przewodów, centralnego smarowania i wielu innych rzeczy po drodze.
Gdybyś chciał magazyn narzędzi to cena mocno poleci w góre. Sporo pracy, trzeba zrobić pozycjonowanie wrzeciona itp.
Myślę, że możesz sobie odpowiedzieć sam czy warto robić. Poza tym nie przetestujesz wszystkiego z Cama na maszynie z innym sterowaniem. Jeśli cam generuje cyklami to i tak potem na mazaku moze być problem.
No i bardzo dziękuje za taką rzeczową odpowiedź. Naprawdę czapki z głowy, szanuję. Narysuje coś, przekalkuluje, za jakiś nieokreślony czas się odezwę :)
autor: migo
01 sty 2021, 00:36
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Frezarka do MDFu (Założenie = szkolenie CAM)
Odpowiedzi: 13
Odsłony: 1373

Re: Frezarka do MDFu (Założenie = szkolenie CAM)

A w innym temacie odradzają kupno na allegro bo jest dużo drożej niż po prostu kupić z alliexpress.

"Przecież zbudowana samoróbka i tak nie będzie na Mazatrolu. Więc cała nauka CAMa w las wg tego rozumowania. " Przeczytaj 5X, 10X może załapiesz... Nie no bo po prostu zaraz wyjdę z siebie, na przekór napiszesz, że gówno ma różowy kolor tylko, żeby było na Twoim?

Po prostu bardzo mało profesjonalne podejście, zaczynasz konwersację w chamski sposób i dalej w to brniesz. Jedynie TOP76 napisał w sposób kulturalny i rzeczowy, reszta tego chłamu to zwykły spam.

@pukury Za jakiś czas coś narysuję ale głównie chodziło mi o kogoś kto mi napiszę czy w to brnąć czy gra nie warta świeczki, bo nie chcę wtopić hajs a później się okażę, że 3/4 opcji NXa nie przetestuje :/ Tak czy tak widzę, że trzeba to narysować więc to zrobię.
autor: migo
01 sty 2021, 00:08
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Frezarka do MDFu (Założenie = szkolenie CAM)
Odpowiedzi: 13
Odsłony: 1373

Re: Frezarka do MDFu (Założenie = szkolenie CAM)

MarLip pisze:
31 gru 2020, 23:46
Przepraszam ale skoro pracujesz na takim stanowisku i czytasz forum to powinieneś się orientować mniej więcej ile co kosztuje. Sam korpus wyniesie te kilka tysięcy. Nie obrażaj się, pomożemy ale na te chwile trochę wróżenie z fusów.

Ramę chcialbys sam zrobić, dobrze zrozumiałem?
Tak chcę ramę zrobić sam, a resztę raczej zlecić.

Tematów jest kilkaset, w żadnym nie ma takich konkretnych wymagań po prostu miałem nadzieję, że ktoś kto buduję tych maszyn sporo i ma dużą wiedzę doradziłby mi ile to +- wyniesie pieniędzy i jak temat by się rozwinął to chciałbym zlecić całą resztę elektryki/elektroniki żeby to nie trwało latami. Podałem sam zamysł, pole robocze, materiał, jakie mam możliwości obróbkowe, to że jestem w stanie wydać więcej na tą maszynę ale nie podaję widełek bo nie wiem ile kosztują konkretne czesci ktore są wymaganę. I mi piszesz, że wróżenie z fusów, to co ja mam jeszcze podać? :/

Potem jeszcze mi odpisuję zbulwersowany gość, co nie rozróżnia sterownika z maszyny od oprogramowania CAD/CAM i w dodatku, że to jest głupie mimo, że pomylił temat.

Po prostu usuńcie ten temat bo widzę, że tracę czas. Poświęcę czas na research, może jak zbuduję to tutaj wrzucę, może nie. Szkoda mi nerwów. Po prostu i tyle. Bo już kolejny temat tutaj czytam i widzę to samo. Przychodzisz z kulturą, dobrymi chęciami a i tak nic mi z tego.
autor: migo
31 gru 2020, 23:05
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Frezarka do MDFu (Założenie = szkolenie CAM)
Odpowiedzi: 13
Odsłony: 1373

Re: Frezarka do MDFu (Założenie = szkolenie CAM)

MarLip pisze:
31 gru 2020, 22:45
No to parę tys i szlifowanie ramy powinno sprawnie sprowadzić na ziemię....
o chyba rzeczywiście nowa elektroda.pl się tutaj robi, wspomniałem tylko, że mam taką opcję. Na pewno byłaby wstępnie frezowana bo byłoby sporo do zebrania, ale racja nie jest to jakoś super zapewne wymagane. żeby to szlifować. Naprawdę prosiłbym o rzeczowe posty, a nie czepianie się, tak samo napisałem, że cena nie jest uzgodniona na te chwilę. Jak Ci napiszę, że póki co nie mam ograniczonego budżetu, będziesz zadowolony?

Proszę bardzo o rzeczowe posty, bo tak to tylko zaśmiecanie tematu.
Programy CAM mają zwykle symulację. Czasami bardzo uproszczoną, ale w takim Fusion 360 widać materiał, narzędzie i oprawkę. Sygnalizowane są np. kolizje.
Wiem, ale mimo wszystko wiem z praktyki nawet ze sterowników typowo na maszynie, że zawsze coś pójdzie nie tak w pierwszym etapie nauki, dlatego powstał taki pomysł.
autor: migo
31 gru 2020, 20:37
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Frezarka do MDFu (Założenie = szkolenie CAM)
Odpowiedzi: 13
Odsłony: 1373

Frezarka do MDFu (Założenie = szkolenie CAM)

Witam wszystkich serdecznie :D

Trochę już czytałem tutejsze forum, sam też trochę myślałem nad tym co oczekuję od swojej maszyny. Patrzę bardzo trzeźwo na temat, bo co 2 temat to porywanie się z motyką na słońce (całkowicie to rozumiem, dla kogoś bez znajomości tematu pewne rzeczy mogą powierzchownie wydawać się dużo prostsze niż potem się okazuję).

Przechodząc do tematu, pracuję w narzędziowni, w zawodzie frezera siedzę parę lat. Obecnie pracuję na 4 osiowym Mazaku z ruchomym stołem.. No i nieubłaganie przyszedł ten moment nauki CAMa.. Jako, że nie cierpię uczyć się na kosztownych błędach (bo kto lubi :mrgreen: ) i chciałbym mieć opcję testowania każdej możliwej opcji w CAMie (docelowo będzie to CAM dużej znanej firmy zza Odry :roll: ) włącznie z dopracowywaniem postprocesorów. Doszedłem do wniosku, że odwzorowanie w rozsądnych wymiarach budowy takiej narzędziowej frezarki będzie niezłym sposobem na doskonałe poznanie systemu bez stresu na docelowej maszynie + doświadczenie odnośnie budowy, doboru materiału na ramę, narysowania modelu + obliczeniach.

Docelowo chciałbym obrabiać MDF o dużej gęstości, bo wydaję mi się, że to całkiem niezły materiał do prototypowania i chyba nie będzie wymagał maszyny 500+kg. (?)

No i już przechodząc do tematu samej frezarki, koszt całkowity to te parę tyś, nie zakładam konkretnego budżetu (ale muszę mieć to dokładnie zaplanowane bo nie lubię wyrzucać pieniędzy w błoto) . Chcę żeby było wrzeciono na oprawki stożkowe (czytałem coś o mokrym chińczyku?) , żebym był w stanie założyć jakąś małą głowicę, oprawkę na ER.. Ruchomy stół w X,Y, stół powiedzmy szer 800mm, długość 500mm, oś z 500mm (tutaj jakieś zeskalowanie "Pisaka" może, więc jeszcze docelowo strzelam w ciemno, ale tylko dla zobrazowania co mniej więcej mam na myśli ).

Więc chciałbym wykonać ramę/korpus, z planowaniem/szlifowaniem nie będzie chyba problemu, czy tam obróbką termiczną. Resztę raczej chciałbym kupić/zlecić. No nie chciałbym żeby to ważyło mln kg, więc docelowo rzeźba w jakiejś piance/drewnie(MDF), nie żadne stale/alu.

Wiem, że temat ciężki, być może ostatecznie sobie odpuszczę i będę to robił na żywca przy maszynie.. ale może warto się poświęcić i mieć maszynę którą w razie czego zrobię coś do domu i będę w stanie nauczyć się dowolnego CAMa.


Czekam, aż ktoś mądrzejszy mnie postawi na ziemie.. :mrgreen: Pozdrawiam

Wróć do „Frezarka do MDFu (Założenie = szkolenie CAM)”