https://www.pvcu.pl/ - z takiego sklepu się zaopatrzyłem.

Rury PVCU klejone - naprawdę daje to radę i wytrzymuje podcisnienie -0.85

Wiem teraz że - użyłem za małej średnicy bo 50 mm. Generalnie takie rury do stołu 1,5 x 1.7 m - są ok - dla 4 otworów o średnicy 32 mm.

Gdy otwieram drugą strefę czyli stół ma 1,5 x 3,4 to podciśnienie jest za słabe im dalej jesteśmy od pompy.
Średnica rur powinna być coraz większa im dalej, używać kolanek 45 stopni zamiast 90 stopni.
Otwory w stole zamykamy ręcznie takimi kółkami z pleksi - ale to jest mega niewygodne. 2 strefy to za mało.
Na stół 1,5 x 3,4 mam 8 otworów - powinno być ich wg mnie 12.

Blat z MDF daje radę na początek, ale po 3 miesiącach planowałem ponownie bo fale dunaju się zrobiły.

Na połowie stołu zrobiłem test i jest naprawdę mega dobrze. Mdf miałem tylko w kawałkach ale spisali się to obiecująco.

Nawet element i powierzchni 4.5x20 cm się trzymał wyjątkowo mocno.

Uszczelnilem uszczelka dookoła. W poniedziałek zobaczę czy przy takiej płycie i uszczelnienia muszę się przejmować tym że druga sekcja jest słabsza. Na filmiku pokazuje jak się trzymają elementy.

Później położyłem jeszcze 3 płyty ze stół był w połowie przykryty i podciśnienie 0.3
https://photos.app.goo.gl/AtzGXDYpCnq9JwAi7

Nie da rady wstawić pompy pod stół. Jest za duża, zbyt ciężka i za wysoka ....
No i niestety jest mega mega głośna. Pompa jest za ścianą i praca z włączoną pompą wygląda tak:

https://photos.app.goo.gl/GkkcnNHwvWjFyAEe7

Kupiłem uszczelkę w brico - 11.30 za 10mb. Dedykowanej w Piotrkowie nie było w sobotę o 16. Ale przypadkiem wyszło całkiem dobrze. No i cena...
Uszczelka wygląda tak:

i opakowanie:

Pompa zassała element wyśmienicie- nie dało rady tego ruszyć i wycieło mi fajną osłonę na rozdziałkę bo dzisiaj przerabiałem prąd


No ale do rzeczy. Sam system podiśnienia jest szczelny - zatykając wszystkie otwory (których jest 8, o średnicy 29 mm) pompa pokazuje -0,86 bara. Ale teraz równomierność rozprowadzenia rur i zastosowania trójników, czwórników, kolanek.

Wyraźnie im dalej od pompy to ssanie jest coraz słabsze. ostatni rząd otworów - jest naprawdę słabo, gdy w pierwszym chce wessać palca

Schemat instalacji wyglada tak:


No i wyszedł tu jednak mój brak doświadczenia w tym temacie... Niby rozczytałem się na temat prawa Bernoulliego i średnicy rur. Natomiast pominąłem całkowicie długość rur oraz opory powietrza powstałe z kolanek.

Dodatkowo zastanawiam się czy ma sens zamiana czwórników na 2 trójniki, bo obecnie wg. mojej logiki wygląda to tak:

A po zmianie przepływ powietrza rozkładałby się tak:



Ewentualnie czy zostawić instalacje i zmniejszyć stopniow średnicę otworów. Dla pierwszego rzędu np (tutaj teraz z palca średnice- bez obliczeń). 20mm, dla drugiego 23, dla 3 - 26mm a dla ostatniego zostawić jak jest 29mn.

Silnik jest uruchamiany jest z włacznika Y/ Δ

Ja sugerowałem się takim rozwiązaniem od 4:25 https://youtu.be/6ZpV91BVI_A?t=58

Do linka z tabliczką silnika dorzuciłem tabliczkę pompy. https://photos.app.goo.gl/SQRPwd9UdnHCu3Xf8

Jutro zrobię filmik i wrzucę wszystko.
Najpierw sprawdzę szczelność instalacji - pompa po odłączeniu naprawdę daje radę - jest 0,85 bara podcisnienie. Dokładnie opiszę sposób podłaczania itp. ale na razie muszę wszystko doprowadzić do ładu i składu.
Jak analizuje na chłodo to błąd z instalacją mały zrobiłem stosując czwórnik w dwóch miejscach.
Druga rzecz - wydaje mi się że za słabo jest jeszcze uszczelniony mdf .

Dół pomalowałem emalią czarną - może za mało 2 razy??
Na stół zamiast mdf użyłem podkładów pod panele z obi - dobrzeprzepuszczają powietrze. Może przy pompie próżniowej lepiej sprawdza się mdf.

Tu filmik z moich testów
https://photos.app.goo.gl/BE74VhRALqWvCi8P7

Tabliczka znamionowa pompy:
https://photos.app.goo.gl/SQRPwd9UdnHCu3Xf8

No uruchomiłem wsztystko jednak coś jest nie tak...
Tutaj pod linkiem wrzucam zdjęcia stołu: https://photos.app.goo.gl/yY4BmkKCkomTB35F8

Nie wiem, chyba dystrybucja powietrza... rowki ..

Jako pompy próżniowej użyłem Rietschle SMV 300 - moc 7,5kw, 300m3/h, podciśnienie 0,85

Stół ma wymiary - 150 x 320
Rury fi 50mm
Rura z pompy wchodzi do trójnika następnie rodzielenie kazdej z dwóch stref podział na 4 otwory. Na stole jest 8 otworów o średnicy 28mm.

Stół rowki 6x6mm, wielkość rastrów 28mm.
Ewidentnie dalsza strefa słabo działa. Bardzo słabo. Na początku jest lepiej.

Uszczelniłem MDF ale moze nie wystarczająco... nie wiem w którą stronę iść teraz . Powiększać szczelniy w stole rastrowym? Uszczelniać MDF? Dokładać otwory?

o ... akurat dla ICA robimy reklamy i mamy robić dla głównej firmy na tej frezarce pylonik z dibondu
Tak czy inaczej zakupiłem dzisiaj pompę podcisnieniową. Jak znajdę czas w weekend to opiszę co i jak. jaka pompa itp.
Niemniej sprzedawca na info że początkowo chciałem wykorzystać wentylator bocznokanałowe bardzo się roześmiał (a też je oferują) bo powiedział, że przyjeżdzają do nich firmy i do stołów biorą wentylatory. Najsłabsze, potem wymieniają na mocniejsze i ostatecznie wymieniają na pompy próżniowe... ale muszę 4 razy do nich przyjechać.

Kolejna porcja wiedzy

Szukam dalej i wynalazłem że kimla robi swoje stoły z płyty HPL.
W jednym wątku na forum jednak ktoś pisał że na początek warto użyć jakiegoś tańszego materiału (blat zawsze można wymienić).
Płyta meblowa jednemu użytkownikowi wstała na brzegach po 3-4 mm. Ale rozwiązaniem może być przyklejenie takiej płyty do innej i pewne mocowanie do stołu.

Co do pomp i wentylatorów, oczywiście aby było porządnie to powinienem użyć pompy próżniowej. Wg. sugestii sprzedawcy Becker Polska przy takim stole 1,5x3,4 powinienem użyć pompy o parametrach 250m3/h i podciśnienie -0.8 Bara czyli -80 mBar. 0,7 również powinno wystarczyć. Problemem może być cena pompy, np. wspominana Becker VTLF 2.250. to koszt rzędu 25k złotych ale można ją dostać z drugiej ręki w cenie niższej o połowę, alternatywne rozwiązania np. Busha można dostać w cenie około 10k.

Double coś o czym pisałem w poprzednim poście to podwójny wirnik w wentylatorach bocznokanałowych. Przy takim samym przepływie powietrza zapewnia większe podciśnienie bo zamiast np. -0.29 to -0.5 co już wydaje się dużo lepszym wynikiem.

Wentylatory bocznokanałowe zapewniaja duży przepływ powietrza ale stosunkowo niskie podciśnienie. Pompa próżniowa przy mniejszym przepływie powietrza zapewnia większe pociśnienie i to ten parametr jest istotniejszy do takiego zastosowania.

Ja obecnie mam stół rastrowy
Kanały mają 6 mm szerokosci i 6 mm głebokości (ale stół był planowany)
Rozstawa kanałów 28 mm. taki rozstaw robi producent.

Mam obecnie stół hybrydowy 0,4 x 3,40 m - stół teowy i 1,1 x 3,4 wspomniany wcześniej stół rastrowy.
Nie mam pompy podłączonej pod to ale chcę założyć 2 szt. robiąc jednocześnie jeden duży stół o wymiarach 1,5 x 3,4 m

MATERIAŁ NA STÓŁ
Materiał jaki doradzał mi producent od którego zakupiłem maszynę, na stół to płyta HPL. Jednak przy moich rabatach jako agencji reklamowej i tak za płytę na taki stół o grubości 12 mm musiałbym wyłożyć 2200 netto. Wyszukałem sporo informacji i wielu robi stół rastrowy z płyty mdf którą lakieruje, olejuje czy jak tam zwał żeby ją uszczelnić a sporo osób robi to z płyty meblowej jeśli chcą tańśzych rozwiązań.

POMPY / WENTYLATORY
Rozmawiałęm z chińczykami i oni doradzają pod taki stół wentylator bocznokanałowy 2 x 7,5kW i to jeszcze w jakieś podwójne coś... (double stage). Bo jego kolega z austraclii przy stole 3,8 x 1,2 miał problemy z mniejszymi elementami.
Głównie doradza mi pompe próżniową do takiego stołu.

Producent maszyny montuje pompy 3kw na stół 3x1,5 i 3 sztuki. Chyba tylko tak mówią że pompy i są to wentylatory bocznokanałowe, bo w trakcie jednej z rozmów mówił o super opcji że mozna zamontowac pompę prózniową ale jest to duży koszt. Natomiast za każdy obszar stołu z nową pompą naliczają opłątę 5000 netto.

Czy macie doświadczenia z doborem mocy pompy?
Ja chciałbym głównie frezować ciąć, pleksi. Raczej nie formatki A4 ale powiedzmy 60x60 takie minimalki - wycinać na wylot. Zawsze przy cięciu przykrywać nieużywany obszar stołu przy pomocy innych płyt aby zminimalizowac uciekanie powietrza.

Wydaje mi się że ta chińska recetpa jest mocno przewymiarowana i zakłada układanie elementów o wielkości A4 na tak dużym stole i nieizolowanie wolnej powierzchni... Swoją drogą doradzli mi również wentylatory o mocy 20kW.

Natomiast S*eron w swojej ofercie do maszyny o stole 2,1 x 3,1 dołacza -w ofercie premium (tak nazwijmy)
POMPA PRÓŻNIOWA KŁOWA C-VLR 301 ZEPHYR 290M3 150MBAR (ABS) 5,5KW, Wydajność nominalna: 290 m3/h
Ciśnienie końcowe: 150 hPa (mbar)
Moc nominalna silnika: 5,5 kW

Lub w ofercie ekonomicznej
Moc 7,5 kW
Zasilanie: 400V
Wydajność 520 m3/h
Ciśnienie końcowe (absolutne) 540 hPa [mbar abs.]
Sugerowane zastosowanie:
stoły do 6m2 (wycinanie większych detali)

Co sądzicie?