Znaleziono 7 wyników

autor: emsc
19 paź 2018, 21:40
Forum: Elektronika ogólna
Temat: Darmowy i uniwersalny symulator ukł. elek.
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 8468

Re: Darmowy i uniwersalny symulator ukł. elek.

pukury pisze:
18 paź 2018, 23:59
Strugam sobie swoje prymitywne układy i jakoś żyję :mrgreen:
A na takim poziomie to nie warto się uczyć wyższej elektroniki.
Na każdym poziomie warto się czegoś nowego uczyć, jeśli to ma lub może mieć wpływ na jakość tego co się robi. Nie ważne czy amatorsko, czy zawodowo. Chyba zgodzisz się, że oświeconego człowieka można rozpoznać między innymi po tym, że ma świadomość że wszystkiego nie wie, oraz że nie odrzuca wiedzy której w danej chwili nie rozumie. Wyłącznie dzięki takim dziś wiemy, że Ziemia nie jest płaska. Można zastanawiać się, po co w ogóle ktoś publicznie pyta, skoro wiedza płynąca z odpowiedzi do niego nie dociera? Na pewno nie jest to człowiek oświecony. Tylko taki który zaczopował się betonem się na jakimś poziomie swojego rozwoju. Taki edukacyjny prawicowiec :)
Mój przekaz w tym temacie jest następujący: każdy układ elektroniczny da się przeanalizować numerycznie z dowolną dokładnością (wiernością); dobrej jakości symulacja daje rezultaty nie do uzyskana innymi obliczeniowymi metodami inżynierskimi; potrzebne jest odpowiednie narzędzie ale przede wszystkim odpowiednia wiedza, żeby tego narzędzia umieć użyć; zwykły Spice (lub odpowiednik) wielokrotnie przekracza swoimi możliwościami zdolność przewidywania i rozumienia typowego inżyniera elektronika.
Nie wnikam co kto z powyższą informacją zrobi.
autor: emsc
19 paź 2018, 20:52
Forum: Elektronika ogólna
Temat: Darmowy i uniwersalny symulator ukł. elek.
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 8468

Re: Darmowy i uniwersalny symulator ukł. elek.

Strikexp, nie mam najmniejszej ochoty na dyskutowanie na takim "poziomie" wiedzy. Napisałem co napisałem, ktoś ma inne zdanie, to niech ma, skoro mu dobrze z tym.
Dyskusje na forach w ogóle nie mają sensu, bo i tak każdy chłopek-roztropek będzie wiedział swoje. Z przekonywania i ustawiania na torach żadna korzyść nie płynie. To raczej przypomina walenie głową w beton.
pukury pisze:
18 paź 2018, 23:59
Jak bym był wykształconym elektronikiem to bym na forum nie siedział - nie było by czasu.
A bo i ja na forum elektronicznym nie siedzę, tylko CNC. Na elektronicznym absolutnie niczego się nie dowiem, tylko czas stracę. Tu są tematy dla mnie nowe (akurat nie w tym dziale) więc dlaczego miałbym się czegoś ciekawego (czasami) nie dowiedzieć? Poza tym - element rozrywki.
autor: emsc
18 paź 2018, 23:38
Forum: Elektronika ogólna
Temat: Darmowy i uniwersalny symulator ukł. elek.
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 8468

Re: Darmowy i uniwersalny symulator ukł. elek.

No bo bzdura. Po prostu. Tego się nie da wytłumaczyć w kilku zdaniach. A nawet gdybym napisał elaborat, to i tak byś nie zrozumiał. Nie piszę złośliwie, jako amator po prostu nie masz podstaw. Jeśli Ciebie to interesuje, zobacz ile parametrów mają modele elementów dyskretnych w spice. I sam oceń ile z nich rozumiesz.
autor: emsc
18 paź 2018, 19:45
Forum: Elektronika ogólna
Temat: Darmowy i uniwersalny symulator ukł. elek.
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 8468

Re: Darmowy i uniwersalny symulator ukł. elek.

pukury pisze:
18 paź 2018, 18:26
W końcu w symulatorze są elementy " idealne " - w tzw. życiu nie.
Ogólnie rzecz biorąc - bzdura.
autor: emsc
12 paź 2018, 01:58
Forum: Elektronika ogólna
Temat: Darmowy i uniwersalny symulator ukł. elek.
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 8468

Re: Darmowy i uniwersalny symulator ukł. elek.

Jeśli 30 lat zajmujesz się elektroniką, to z tego co piszesz twierdzę że co najmniej 20 lat życia zmarnowałeś. Jesteś cienki Bolek w temacie i to widać, że nie tylko z ortografią masz problem. Bez urazy, chociaż pewnie nie zadziała ;)
Rób sobie co chcesz i jak chcesz, przecież nikt ci tego nie zabrania :) Przyjmij tylko taką uwagę, że symulatorem elementów się nie dobiera. Może miotający się amatorzy tak robią, ale nie konstruktorzy. Elektronik który ma pojęcie o tym co robi, wszystko przeliczy kalkulatorem albo i na palcach zanim zdążysz porządnie schemat w CAD-ie narysować i zaimportować go do jakiegoś spice. I układ będzie działał bez pudła podczas gdy Ty będziesz godzinami sprawdzał różne kombinacje wartości elementów poszukując optimum.

Nie wiem co tam wyskrobałeś i do czego to ma służyć. W ogóle mnie to nie obchodzi i nie chcę tego oglądać. Odnoszę się do meritum wątku.
autor: emsc
10 paź 2018, 02:12
Forum: Elektronika ogólna
Temat: Darmowy i uniwersalny symulator ukł. elek.
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 8468

Re: Darmowy i uniwersalny symulator ukł. elek.

Kwarc, jestem obserwatorem tego forum nieporównanie dłużej niż przeciętnemu użytkownikowi zajmuje umieszczenie 600 postów. Zazwyczaj bzdurnych :)
Ale nie ważne. Wracając do tematu, symulator obwodów nie służy do dobierania elementów ani tym bardziej do sprawdzania jak niezrozumiały układ się zachowuje. Symulator służy do sprawdzania niuansów działania układu który jest dla konstruktora doskonale znany i działa tak jak konstruktor zaplanował. Stąd to co napisałem o dobieraniu parametrów modeli.
Pomaganie sobie symulatorem w zrozumieniu działania układu, to zgubna a czasami wręcz ślepa ścieżka. Bo jeśli coś w symulacji pójdzie nie tak, np obliczenia zatrzymają się w lokalnym matematycznym punkcie zbieżności, nie mającym nic wspólnego z fizyką, nie mówiąc już o zwykłym błędzie w opisie sieci albo wadliwym modelu jakiegoś elementu, to operator uzyska bzdurne dane. Dlatego najpierw trzeba dokładnie rozumieć jak układ działa i jaką ma wrażliwość na zmiany różnych parametrów a dopiero później się go symuluje, żeby wychwycić niuanse. Ale powtarzam, te niuanse da się wychwycić wyłącznie wówczas, gdy rozumie się ograniczenia zastosowanych modeli. To operator musi posiadać nadrzędną umiejętność weryfikacji, czy uzyskane wyniki są czy nie są poprawne.

P.S. Układ 555 zupełnie nie nadaje się do konstruowania obwodów z oczekiwaną dokładnością na poziomie dziesiątek nanosekund. Fakt że tego nie rozumiesz tylko potwierdza to co napisałem wcześniej.
autor: emsc
08 paź 2018, 23:59
Forum: Elektronika ogólna
Temat: Darmowy i uniwersalny symulator ukł. elek.
Odpowiedzi: 38
Odsłony: 8468

Re: Darmowy i uniwersalny symulator ukł. elek.

A co to w ogóle jest "symulacja obwodów w czasie rzeczywistym"? :)
LTspice daje wyniki bezbłędne a nie lepsze. Oj chyba kolega ma przede wszystkim problem z elektroniką. I mocno sam siebie przecenia jeśli po latach bycia elektronikiem nie rozumie, jak się modeluje obwody w ogóle i w szczególe w programach typu spice.
To jest narzędzie. Jak każde narzędzie wymaga od operatora wiedzy jak się tego narzędzia używa, rozumienia działania i ograniczeń. Operowanie na modelach wymaga dobrej znajomości realnej fizyki podzespołów. Wyniki mogą być błędne wyłącznie wówczas, gdy osoba symulująca po prostu nie zna się na rzeczy. Trzeba czasami umieć poprawić model albo wybrać właściwy. Ślepe stosowanie tzw bibliotek to lamerska droga donikąd.

Wróć do „Darmowy i uniwersalny symulator ukł. elek.”