No cóż, śmiech śmiechem, ale wytłumacz fryzjerce, jak ma cię obciąć.

strikexp pisze: ↑

25 gru 2018, 12:13

Ale reszta to ludzie pracujący jako robole

Byłeś, widziałeś, czy słyszałeś?

Właśnie przeglądam https://finanse.wp.pl/nowy-sacz-miasto- ... 461335169a

Krótki cytat: - Płace są śmieszne - komentuje pani Maria. Pracuje w firmie z "wielkiej czwórki", ale nie chce zdradzić, w której. - Najniższa krajowa to standard. Miliony to ma tutaj tylko kilka osób. No ale przynajmniej jest praca. Byle jaka, ale jest.

- To jest zmowa płacowa - mówi taksówkarz Ryszard. - Wyobraża pan sobie, że majster w wielkim zakładzie fachowiec z 15-letnim doświadczeniem zarabia 2,3 tys. zł brutto? Alternatywy nie ma niestety żadnej, a wyjechać nie jest stąd tak łatwo.

Uwierz mi, jeśli chcesz pracować "na zachodzie", to albo musisz być co najmniej tak dobry, jak tubylcy, albo dajesz się wykorzystywać przez polskiego pośrednika, który założył sobie "gewerbe" i ściąga ludzi z Polski, bo ma gdzieś podpisane umowy na sprzątanie parkingów przed marketami. Tacy też są, ale większość niestety musi w CV sporo w części "referencje i doświadczenie" napisać, jeśli chce zarabiać, jak tubylcy.

strikexp pisze: ↑

24 gru 2018, 22:09

Jakby mieli dobre miejsca pracy to by ich nie zostawiali tak jak i ja.

No tak, niewielu potrafi spojrzeć poza swój czubek nosa.

To nie mój przypadek, ale ci opiszę. Koledze urodziło się dziecko z chorobą, której się w Polsce nie leczy. On wiedział, że za trzy lata dziecko musi mieć operację. I miało, za darmo, w klinice neurologicznej w Aachen. Czemu tam? A bo mądry tata od razu zmienił miejsce pracy i po pół roku wszyscy mieszkali w Niemczech i mieli takie plastikowe karteczki z napisem Betriebskrankenkasse. W tej chwili dziewczynka chodzi do pierwszej klasy szkoły w Niemczech, nadal musi być pod opieką lekarza. I tą opiekę ma. Wiem, ekstremalne, ale czasem i tak bywa.

W moim przypadku większe zarobki, to było może z 5 procent wpływu na decyzję. Naprawdę. Ja w Polsce zarabiałem sporo.

Jeszcze jedno, większość ludzi faktycznie na początku przyjeżdża, bo mają propozycję większych zarobków. Jednak po pewnym czasie podejmują decyzję, że warto zostać. Znajomy rozpoczął budowę domu w Polsce, wyjechał, bo kredyt, po dwóch latach sprzedał dom w Polsce i kupił działkę w Niemczech, na której postawił dom. Widzisz, do tego socjalizmu, jaki tu jest (maksymalnie 50 godzin w tygodniu z nadliczbowymi, nie więcej niż 10 godzin dziennie, dodatki urlopowy, z zysku, na święta) idzie się przyzwyczaić. Jest jeszcze jedno. Tu robisz tylko tyle, ile masz w obowiązkach. Wiesz co masz zrobić i nie zastanawiasz się, czemu szef się czepia. Do tego spokoju w pracy też idzie się przyzwyczaić.

Bo życie jest tylko jedno i czasem, jak będziesz tylko o pieniądzach myślał, to może ci nie być potrzebna dyskusja o sposobach na starość, bo w stressie i zarobieniu zwyczajnie tej starości nie dożyjesz.

No widzisz kamar, dlatego ja też zdrowia ci przede wszystkim życzę. A zaraz za zdrowiem samych życzliwych ludzi wokół i takie życzenia chciałbym złożyć też wszystkim innym kolegom. Zbieram się, do wigilii trzeba się przygotować, a na pasterce będzie tłok i O du fröhliche zamiast Lulajże. Też już się zdążyłem nauczyć. Wszystkim - wesołych świąt!

kamar pisze: ↑

24 gru 2018, 12:04

Szczególnie Polak w Niemczech

A co ty kamar możesz wiedzieć o Polakach w Niemczech? Kogo możesz znać, jak znasz tych ludzi tylko od święta i nie wiesz, jacy są na codzień? Wybacz, ale to uczenie ojca, jak się dzieci robi. W sumie to mnie bliżej do Renu, a tobie do Wisły.

viper pisze: ↑

24 gru 2018, 11:07

Jasiu ja mam dość konserwatywne poglądy jeśli chodzi o emigrację. Wiadomo różne są sytuacje życiowe, ale po co się pchać w inną kulturę gdzie jesteśmy wyśmiewani i traktowani na starcie jak złodzieje.

Tylko że ja w "innej kulturze" żyję już ponad 10 lat. Wyjeżdżałem, bo musiałem, choć z perspektywy czasu oceniam, że strach nie był uzasadniony. Nie, nie o pieniądze chodziło. Naprawdę, akurat wtedy wcale nie zarabiałem źle, a i pracę gdybym chciał jeszcze lepszej, też mógłbym znaleźć i wtedy. To bardzo osobisty powód był, z perspektywy czasu mogę tylko powiedzieć, że była to jedyna wtedy decyzja, ale "zadziałało".

Wyśmiewani w Niemczech są wszyscy. Nie tylko Polacy. Ale to trzeba zjeść z nimi z pięćdziesiąt sznycli, żeby to zrozumieć. Bo największym problemem są właśnie wzajemne obawy, wyobrażenia, zgoda, historycznie uwarunkowane, ale dziś ja bym nie umiał żadnego ze swoich obecnych sąsiadów zastrzelić, bo jego dziadek strzelał do mojego.

Pracowałem od początku w miejscu, gdzie jest zatrudnionych dwóch ludzi z polskim obywatelstwem (na około 300 w zakładzie) i gdzie od początku musiałem używać języka tubylców, bo inaczej nikt by mnie nie zrozumiał. Udało się, pomagali. Nie dla tego, że mnie lubili, po prostu ten sam wózek ciągnęliśmy, najważniejsze, żeby produkt wysokiej jakości się sprzedał. Dziś jest inaczej, tak, mogę powiedzieć że mam naprawdę dobrych kolegów po tej stronie. Bo to nie jest tak, że Niemcy mają w genach nienawiść. Przecież Lewandowskiego podziwiają, to samo dotyczy innych osób, które są w Niemczech znane i lubiane. Przykład - Aneta Sablik. Urodzona w Bielsku Białej, nie znała języka, dlatego zmieniono dla niej regulamin, żeby w 2013 roku mogła wziąć udział w niemieckim Idolu. I tego idola wygrała. To ja się pytam, skąd się wzięły głosy na nią? Z nienawiści do Polaków? Przecież dzwonili też Niemcy. Mało tego, cały czas słychać jej piosenki, więc kto ich słucha?

No w tej jest trochę po polsku, ale czy tylko?



Czasem właśnie chcę niektórych przekonać, że stereotypami wyrządzamy sobie sami krzywdę. Czemu do ludzi to nie dociera i nadal najważniejsze jest to, co ktoś sobie wymyślił kilkadziesiąt lat temu i wtedy rzeczywiście miał rację, ale dziś już jego poglądy dawno się zdezaktualizowały? Nie wiem.

kamar, problem w tym, że Polak wszystko bierze na serio. Przykład - a proszę, związany oczywiście ze świętami:



Czego życzą zawodnicy Bayernu? Merry Christmas, frohe Weihnachten, niektórzy próbują śpiewać cichą noc. Czego życzy Polak z tego grona? Żeby nie być posądzonym o klerykalne poglądy w 2.29 życzy szczęśliwego nowego roku. Nie mógł powiedzieć "Wesołych Świąt"? Nie chciał? Czemu taki spięty? Przecież go lubią.

Nie, nie mówię że Niemiec szanuje, że jest fajny. Jemu to wszystko zwisa, on ma to wszystko w tyłku. On nic o Polsce nie wie i bardzo dobrze mu z tym. Tak słyszał o Wałęsie, może o Janie Pawle II. I czasem o jakichś obozach dla Żydów, które były w Polsce, ale nie wie, jakie te obozy i kiedy były. To wszystko.

Zobacz z czego śmieją się Niemcy - z napisami, to zrozumiesz - program nadawany przez RBB, lokalną telewizję z Berlina:

No to może jeszcze stary skecz Freitaga:

Jak to obejrzysz, może łatwiej będzie ci zrozumieć, że nie o obrażenie "Kaczyniaka", ale zwyczajną kabaretową kpinę chodziło. A tak, polityka przeciętnego Niemca o tyle interesuje, o ile wiąże się z ceną piwa w knajpie. Nie wiąże się, to po co się tym zajmować.

upadły_mnich pisze: ↑

23 gru 2018, 14:28

Władza twierdzi, że na tzw zachodzie nas szkalują.

No władza być może twierdzi. Problem w tym, że ja czytam czasem gazety (Bilda oczywiście, Westfalenpost, ale czasem FAZ i kilka poważniejszych). Oglądam też często wiadomości, bo trzeba w końcu wiedzieć, co się na świecie dzieje. Wiadomości o Polsce pojawiają się marginalnie i w takich miejscach, które są najmniej czytelne. Praktycznie, przynajmniej w Niemczech - i to twierdzę z całą stanowczością - Polska nikogo nie interesuje. Podobnie, jak nie interesują Węgry, Czechy, Słowacja, Bułgaria, mógłbym tak wyliczać i wyliczać. Wiadomości o Polsce są naprawdę sporadyczne i moim zdaniem bardzo skondensowane. Czasem pojawi się (np. w FAZ) jakiś komentarz, ale to też jest nieco inaczej, niż się w Polsce przedstawia. Naprawdę w Niemczech nikt nie zna żadnych nazwisk z polskiej opozycji, mimo że opozycja uważa inaczej.

Jedynym polskim nazwiskiem, które jest w miarę znane jest Walesa. Oczywiście nigdzie nie wspomina się o papierach Bolka. Tu nadal uważa się, że Walesa pokonał w pojedynkę komunizm i koniec. Więcej faktów się nie podaje.

Ostatnio np. Niemcy żyły odnalezioną legitymacją Stasi, należącą do Putina. O to było istotne: https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html

Ogólnie Niemcy są mocno przyjaźnie do Rosji nastawieni, może oficjalnie potępiają np. to, co się dzieje na Ukrainie, ale interesy kwitną. Firma, w której pracuję ma przedstawicielstwo w Moskwie, bo trzeba być blisko klienta.

A Polska? Przeciętny Niemiec lokuje ją gdzieś nad Morzem Czarnym, albo w pobliżu Kaukazu. No właśnie, czy Polska graniczy z Finlandią? Niemiec nie wie. On dalej ma na świat podejście Obergefreitera Kugla z Ritzen, dla którego najważniejsze były róże w jego ogródku. Naprawdę! Jak się to zrozumie, to w Niemczech da się całkiem fajnie mieszkać. Tylko trzeba uszanować ich zwyczaje, że 11.11 rozpoczyna się karnawał w kolonii, a na bożonarodzeniowym jarmarku trzeba napić się grzanego wina. Tak, to jest ich świat, oni mają głęboko w kiszce stolcowej wszystkie inne kraje, najważniejsze, żeby w piątek dobrze podgrzać Fleischwurst (taki niemiecki serdel) jak będziemy wspólnie jeść przedweekendowe śniadanie w pracy.

Tak, chyba mi się to udzieliło, bo też zaczynam mieć gdzieś to całe polskie piekiełko. Zrozumiałem Ericha Fromma (też Niemiec), który twierdził: Nowoczesny człowiek żyje w iluzji, że wie, czego pragnie – gdy tymczasem pragnie dokładnie tego, czego się od niego oczekuje, że będzie pragnął. Ano właśnie, dlatego staram się pozbyć tej iluzji i nie przyznaję racji ani zwolennikom PiS-u, ani ich przeciwnikom. Jedni i drudzy robią wszystko, żebyś chciał dokładnie tego, czego się od ciebie oczekuje.

To co, jeszcze zdanie z Fromma? Systemy dyktatorskie zmuszają do konformizmu groźbą i terrorem; kraje demokratyczne – perswazją i propagandą. I ja się z tym zgadzam niestety.

Może nie do końca z własnego, czasem tak się życie poukłada, że na swej drodze musisz skręcić tam, gdzie niekoniecznie chciałeś na początku jechać. Tak, oglądam właściwie tylko zachodnią i dlatego kamar nie może czasem zrozumieć, czemu ja niektórych spraw "nie rozumiem".