Jeśli została zawarta umowa o wykonanie określonego zakresu robót z firmą, to ta firma jest zobowiązana do przestrzegania prawa dla oddelegowanych przez nią pracowników. To samo dotyczy też samozatrudnienia. Jeśli masz swoją firmę, której jesteś jedynym pracownikiem i właścicielem Oczywiście działalność prowadzisz w Polsce (albo na Słowacji, bo jeszcze taniej). Tam płacisz podatki, stamtąd masz wszystkie ubezpieczenia. Do Szwajcarii (albo do Niemiec) jedziesz wykonać określone dzieło (masz Werkvertarg), albo wykonujesz określoną pracę.

Nie pobierasz pensji, takiej jak pracownik, gdzieś zatrudniony, ale pobierasz zapłatę za wykonanie tego, do czego się zobowiązałeś. W Polsce też to działa, poczytaj sobie o samozatrudnieniu w Polsce. No właśnie, czy stawka 45 CHF nie wynika czasem z tego, że jest to stawka dla samozatrudnionych.

Czemu - a bo zatrudniając samozatrudnionego płaci mu się wszystkie pieniądze i nie interesuje cię nic. Zrobi, to mu zapłacisz i koniec. Żadnych dalszych konsekwencji, a jak coś spieprzy, to jego problem i odpowiedzialność.

Stąd moje dociekania, czy stawka wiąże się ze szwajcarską umową o pracę, z wszystkimi takiej umowy przywilejami, czy jest to stawka zaproponowana przez pośrednika, który rozlicza ją z lokalnym (na przykład Słowackim) urzędem, gdzie jest zarejestrowany.

To tak, jak z kierowcami nie przymierzając. Niemiecki kierowca zawodowy (na zachodzie Niemiec) musi mieć stawkę minimalną 14,95 Euro (od marca). Tu masz szczegóły po polsku: https://dojczland.info/placa-minimalna-w-niemczech/ Natomiast wożący cały czas towary po Niemczech polski kierowca, zatrudniony w firmie, która ma siedzibę np. we Wrocławiu... Rozumiesz?

piotr56 pisze: ↑

15 lip 2018, 11:17

Witam
Jasiu, jak to nie widzisz nic na temat zatrudnienia?

No nie widzę. Czytam siódmy raz, wydawało mi się, że znam niemiecki i nie mogę znaleźć słów takich jak: Arbeitsvertrag, czy Dienstleistungsvertrag, nie rozumiem czemu "mindestens bis Dezember 2018" - a co dalej? Nie umiem znaleźć, czy podpisujesz umowę bezpośrednio ze szwajcarskim pracodawcą, czy ze słowackim podwykonawcą? U kogo pracujesz, bo to jest różnica. Zatrudnienie, to nie wypłata, ale ten papierek z napisem "Umowa o pracę".

Co do ubezpieczenia emerytalnego, to w Szwajcarii masz obowiązkowe AHV - Alters und Hinterlassenenversicherung i jeśli pracowałeś minimum rok, to masz prawo do emerytury z Szwajcarii (z ten przepracowany rok). Jeśli pracujesz kilka miesięcy i pracodawca wie, że nie będziesz pracował pewnego roku, to masz szansę na zwolnienie z opłacania składek na emeryturę. Jeszcze jedno uprawnienia emerytalne nie mogą być przeniesione do innego kraju. Nie masz szans na przeniesienie tego do ZUS. Więcej, nie masz szans, na zwrot wpłaconych składek, jeśli wpłacane były. W Niemczech, jeśli pracowałeś i płaciłeś składki przez mniej, niż 5 lat emerytura ci się nie należysz, ale składki mogą ci zwrócić, czy przesłać do ZUS, w Szwajcarii nie ma takiej możliwości.

Szuler666, jeśli przebywasz w Szwajcarii dłużej, niż 3 miesiące musisz wykupić ubezpieczenie zdrowotne, jeśli krócej, możesz "jechać" na polskim EKUZ, czasem z doubezpieczaniem się prywatnie w Polsce.

No właśnie, nie widzę nic na temat zatrudnienia. Własna działalność, Arbeitsvertrag (na czas określony, unbefristet?). Bo 33-34 Brutto o niczym nie mówi. Bo od tego będzie zależało, gdzie zapłacisz podatek, ubezpieczenie itd. Jeśli pracujesz mniej niż pół roku, to twój "ośrodek interesów życiowych" znajduje się w Polsce i od wszystkiego, co zarobisz podatek zapłacisz w Polsce. Szwajcaria ma podpisaną z Polską konwencję o unikaniu podwójnego opodatkowania. W tej umowie jest też takie zdanie (w art. 5) - "3. Budowa, montaż lub instalacja stanowi zakład tylko wtedy, gdy okres ich prowadzenia trwa dłużej niż dwanaście miesięcy.". Czyli do 12 miesięcy możesz pracować na budowie, a firma delegująca rozlicza cię w Polsce (albo zmusza cię do samozatrudnienia). Quellensteuer (podatek dla cudzoziemców) jest w Szwajcarii niespecjalnie wysoki i zależy od kantonu. Przy czym chyba do 120 tys. nie musisz się rozliczać (płacący sam odciąga ci podatek, PIT-u nie ma).

Problemem jest tylko uzyskanie Aufenthaltsbewelligung.

piotr56 pisze: ↑

13 lip 2018, 15:18

Chwilę pracowałem w Szwajcarii

No właśnie. Czyli wyjeżdżając "na chwilę" można "na kontrakcie" takie pieniądze odłożyć. 600 franków za mieszkanie (z wodą, ogrzewaniem, prądem)? Niedużo, przynajmniej z tego, co ja wiem, ile trzeba płacić za skromne 2 pokoje z kuchnią w Lugano (do 50 m). Poniżej tysiąca raczej nie znajdziesz, o ile w ogóle będą ci chcieli wynająć.

No i kwestia pozwolenia na pracę. Czy ty byłeś zatrudniony przez firmę realizującą kontrakt, wyjechałeś "na delegację" do Szwajcarii, czy miałeś pozwolenie na pracę w szwajcarskiej firmie? Warto o tym młodemu fascynatowi odkładania opowiedzieć.

piotr56 pisze: ↑

08 cze 2018, 17:02

Witam
Język niemiecki i Szwajcaria.
Z nadgodzinami odłożenie 5000F jest realne

Piotr, czemu w podpisie masz "Rzeszów". Tyle odkładasz, czy "słyszałeś, że można"?

Szwajcaria jest wspaniałym krajem do życia, pod warunkiem, że otrzymasz zezwolenie na pobyt i pracę. Mam kilku dobrych znajomych, którym udało się osiedlić w Szwajcarii. Na tyle dobrych, że znam też ekonomiczne aspekty życia w tym kraju. Ale nie będę o tym na forum mówił.

Piotr, czy ty masz własną firmę w Szwajcarii, czy masz któreś z czterech zezwoleń? Roczne Kurzaufenthaltsbewilligung EG (L), a może B-Permit, C-Permit (jesteś tam ponad 10 lat), a może Grenzgängerbewilligung/permis frontalie, bo mieszkasz przy granicy? Odpowiedź na to pytanie mogłaby sporo wyjaśnić, skąd kwota 5 tys. franków.

Jeszcze jedno, jeśli rzeczywiście znasz warunki szwajcarskie, to może powiesz, jak z L wynająć mieszkanie? I jeszcze jedno, Aufenthaltsbewilligung (B) dostaje się najwcześniej po 30 miesiącach "na eLce", czyli praktycznie po trzykrotnym jej odnowieniu. Twoje 5 tysięcy można już na eLce odłożyć?

No właśnie, ciekawy jestem twoich osobistych spostrzeżeń, bo ja w tamte strony bym się (mimo faktycznie wyższych zarobków) nie przeniósł. Mnie się nie opłaci.

Czy ty naprawdę nie widzisz swojej naiwności? Przepraszam, ale naprawdę nie wiem, jak ci odpowiedzieć, bo nie chcę cię obrazić.

nic jeszcze nie umiem

chciałbym iśc

czekam za kursem cnc,

potem zaczepie się

w między czasie opanuje

że kiedyś moge dojść do takiej pensji

Powiem w ten sposób. Pracuję na dokładnie takich samych warunkach, jak tubylcy, za takie same, jak u tubylców pieniądze. Może to jest sporo, nie wiem, mnie wystarcza. Akurat wczoraj przejechałem od Lugano, do Basel, przez Gotthard. Wiesz ile kosztuje przejazd przez tunel? Ja wiem. A może wiesz, ile kosztuje kawa w szwajcarskim MacDonaldzie? Ja wiem. To samo Espresso w Como, przy autostradzie, po włoskiej stronie kosztuje 1.10 Euro. Kilka kilometrów dalej, w Lugano cena to 2.90. Możesz płacić Eurakami, przelicznik jest jeden do jednego.

Na marginesie, może nie wiesz, ale Szwajcaria nie należy do Unii Europejskiej. Napisałeś "potem zaczepię się". Mógłbyś rozwinąć temat, w jaki sposób chcesz to zrobić, w kraju który chroni swój rynek pracy, gdzie są potrzebne pozwolenia? Może papierek z kursu im pokażesz, to cię będą chcieli.

Przepraszam, naprawdę nie chcę być nieprzyjemny, jakoś tak sama ironia ze mnie wychodzi, bo nie potrafię sobie wyobrazić realizacji tego planu.

Jeszcze coś? Po co odkładać pieniądze? Nie lepiej wydawać? Masz chęć się wykąpać, jedziesz na 3 dni do Jesolo. Czemu tam? Bliżej, niż do Władysławowa, no i droga lepsza. Chcesz odkładać, żeby ci pieniądze inflacja zjadła, zamiast normalnie żyć?

Jeśli coś co mogę doradzić, to zmień priorytety. Pieniądze, to nie wszystko. Oglądałeś film?