orion32 pisze: ↑

10 paź 2021, 11:37

Wiercą, jak przyjdą, do działu pomocniczego jedną,, dziurę"wywiercić

Fucha?

No Comment.

Możliwe, że jeżdżę

Różnica jest taka, że czymś innym jest produkowanie samochodów, a czymś innym np. produkowanie linii do produkcji tychże samochodów. Parafrazując, linia jest tylko jedna i tu pracownik nie może liczyć, że ktoś mu ustawi maszynę pod konkretny jednostkowy detal. Z drugiej strony w takiej wieloseryjnej produkcji pracownik nie może nawiercić imadła, bo tam wszystko opiera się na powtarzalnych czynnościach.

Co innego w takiej sytuacji:

https://demotywatory.pl/5095473/Sasiad- ... do-remontu

orion32 pisze: ↑

09 paź 2021, 20:21

Ostatni krzyk mody, zatrudnianie Ukraińców. Żaden z branży. Na 140, z 5 kumatych.

Może tu jest przyczyna, dlaczego niektóre firmy nigdy nie będą zarabiać odpowiednich pieniędzy? Dlaczego Polska traktowana jest jako miejsce ewentualnej montowni. Tak, żeby ci Ukraińcy umieli sobie poradzić z prostymi pracami.

W Niemczech większe firmy, ta w której pracuję też, prowadzą naukę zawodu. Przychodzi młody człowiek i po trzech latach ma wiedzę taką, jak starzy pracownicy. W końcu ostatni rok nauki, to jest praca pod okiem starego pracownika, przy konkretnych prawdziwych elementach. Młody Niemiec czasem nie wie z iloma krajami graniczy jego kraj, ale w sprawach zawodowych jest ekspertem.

A w Polsce szkoła jest przede wszystkim miejscem pracy nauczyciela. Może tu jest problem, że szkoły walczą z bezrobociem wśród absolwentów kierunków pedagogicznych, zamiast uczyć potrzebnych rzeczy. Może, nie wiem, nie jestem ministrem oświaty i nie chciałbym nim być. Nie znam się na oświacie, wolę obróbkę metali.

No właśnie, a jeszcze na dodatek ci bardziej kumaci często wolą pracować za porównywalną ilość euro, a nie złotówek i Polska ma rzeczywiście problem. No to firmy tych wiercących w imadłach zatrudniają. Tylko co z jakością takiej produkcji? Kto to później kupi? Nie wiem, jak to funkcjonuje, na szczęście nie wiem.

walcu23 pisze: ↑

09 paź 2021, 11:27

W zakładach pracy obracających milionami nikt się nie przejmuje ponawiercanymi imadłami, jak się rozwali to kupuje się pakiet 10 szt nowych a te idą na złom.

A to się czegoś nowego dosiedziałem. Od dawna nie pracuję w Polsce, ale w firmie, w której jedna wyprodukowana obrabiarka jest warta kilka milionów euro. I tu podejście jest zupełnie inne. Jeśli ktoś by "nawiercał imadła", to znaczy, że nie koncentruje się na robocie, że kiedyś może uszkodzić nie imadło, ale element, warty setki tysięcy euro. Bo brakuje mu zwyczajnie skoncentrowania na robocie, nie nadaje się do tego, co robi.

I najpierw jest rozmowa ostrzegawcza, a później, jeśli nadal sytuacja się powtarza, to gościowi się za pracę dziękuje. Tak korzystniej. Owszem, każdy może się pomylić, ale pomyłka powinna mieć jakieś wytłumaczenie. Jeśli ktoś wjeżdża w imadło wiertłem, to jedynym wytłumaczeniem jest, że włączył posuw, a później zajął się czymś innym. Albo że nie podłożył listew pod przedmiot (no właśnie, to jak wiercił?). Takie błędy świadczą, że przy wiertarce znalazł się przypadkowy człowiek, który najprostszej rzeczy nie ogarnia. Tak się na to patrzy w firmach, które obracają milionami.

Jeszcze raz podkreślam, czasem podejdzie wiór, urwie narzędzie, czasem wyrwie przedmiot z uchwytu, czy imadła. Ktoś za słabo przykręcił, bo nie chciał odgnieść. Jest mnóstwo błędów, w których pracownika nie obciąża się za nie, bo tylko ten nie robi błędów, co nic nie robi.

No ale nawiercenie imadła, to ciut inny błąd. To zwyczajne zaniedbanie pracownika, olewanie uwagi w czasie roboty i tak to trzeba tłumaczyć. W końcu gość ma pilnować, co robi maszyna, a nie gazetę czytać, czy kolegę po plecach drapać, bo go swędzi.

orion32 pisze: ↑

09 paź 2021, 09:30

gdzie różni przypadkowi ludzie, przychodzą wiercić

doskonałe porównanie. Tylko co przypadkowi ludzie robią w tym miejscu? Kierownika tam nie ma, czy jest ślepy. A jak sobie jeden z drugim krzywdę zrobi? No fakt, nie wszędzie można za pysk i niech sobie idzie, jak nie myśli przy robocie. Najwyżej kierownik pójdzie - siedzieć.

bear pisze: ↑

08 paź 2021, 21:53

Pracowałem na takich dwóch imadłach które były robione przynajmniej 10 lat temu i mają się bardzo dobrze. Imadło było tak ponawiercane że najgrubsza ścianka między otworami nie przekraczała 3mm...

To świadczy najlepiej, jeśli rzeczywiście ktoś to imadło tak uszkodził, jaka kultura techniczna panowała w tym miejscu. Czy "były robione" oznacza zaspawanie dziur? Jeśli tak, wymiękam w dyskusji. Może dlatego, że nie zdarza mi się wiercenie w imadle.

orion32 pisze: ↑

08 paź 2021, 19:47

Zresztą i tak bym nie spawał.

I to jest jak najbardziej mądre podejście. Niestety opisywane imadło zostało popsute przez spawanie.

A spawałeś wcześniej?

bear pisze: ↑

08 paź 2021, 15:21

Skoro przez frezowanie i szlifowanie nie da się tego naprawić to jak?

Przykręcenie prowadnic z żeliwa na przykład.

Zauważyłeś, że to imadło jest odlewem żeliwnym? A czemu? Może dlatego, że żeliwo po żeliwie dość bezproblemowo współpracuje? Można zalepić masą do żeliwa, tylko po co? Żeby ładne było?

Podczas spawania utwardzasz miejsce przy spawie, bo to żeliwo. Będzie się to równo wycierało? Nie odepchnie w tym miejscu płytki, jeśli będziesz chciał przefrezować? Nie utworzy się "górka"? Idźmy dalej, nie pęknie po jakimś czasie na skutek naprężeń po spawaniu?

Oczywiście, że są paproki, po szkołach krawieckich, które tego nie rozumieją. Paproki, które nie wiedzą, że można nakleić na prowadnice płyty ślizgowe, że można wylać masę, że można dziurę zalepić kitem do metalu. Sam osobiście mam uraz do elektrod. Potrafię spawać, ale nie elementy współpracujące maszyn. Zawsze staram się w sytuacji, kiedy coś trzeba poprawić wymyślić np. wstawkę, ale nie traktować tego elektrodą, bo rzadko spawanie kończy się dobrze.

Poza tym cena złomu plus remont to się równa cenie nowego imadła. Na marginesie, a śruba i nakrętka... i tak można by dalej.

Przeto pisze: ↑

07 paź 2021, 20:19

Nawet o tym nie myśl

Dokładnie!

To jest warte tyle, ile waży, pomnożone przez cenę złomu. Zaspawanie otworów spowodowało wykrzywienie powierzchni, które z jednej strony przylegają do maszyny, a z drugiej kładziesz na niej listwy, na których leży obrabiana kostka. Tu żadnej bazy nie masz i nie będziesz miał. Szczęki nie mają tu nic do rzeczy, korpus imadła jest zepsuty i nie da się tego naprawić.

Frezowanie, szlifowanie? Nie, to się nie uda. POszukaj takiego z dziurami, będzie tańsze w końcu te dziury niczemu nie przeszkadzają. Tego pomysłowego Dobromira omijaj z daleka. Zero kultury technicznej u gościa.