Znaleziono 11 wyników

autor: MarLip
19 mar 2021, 18:49
Forum: Narzędzia - frezy, noże, gwintowniki etc
Temat: Zużycie płytek tokarskich
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 4495

Re: Zużycie płytek tokarskich

Dobry wieczór.
Wersja alfa ukończona. Wyniki poniżej. Otwieramy aplikację:
Obrazek

Klikając wybierz bazowe, wybieramy zdjęcie interesujących nas płytek (dla testów bez płytki ;)) i obraz pojawia się w oknie "bazowe".To tylko do podglądu żeby było wiadomo że będzie dobra płytka.

Obrazek
Obrazek

Dalej odpalamy mikroskop i w oknie "kamera live" mamy podgląd na żywo z mikroskopu. Klikając zapisz robimy zrzut z mikroskopu i podgląd zrzutu pojawią się w oknie "badane".

Obrazek
Obrazek

Dalej klikamy porównanie i obydwa obrazy są pixel po pixelu porównywane ze sobą (leci progresbar po lewej na dole)

Obrazek

I mamy wyniki porównań:

1. Negatywne

Obrazek

Obrazek

Pozytywne:
Obrazek

Obrazek

Problemy jakie widzę w tej chwili:
- nie jestem pewny czy metoda pixel po pixelu jest odpowiednia dla tak dużej rozdzielczości zdjęcia (2592x1944). Muszę zbudować swojego rodzaju ciemnie (w sensie zamknąć kamerę w ciemnym pudle)bo wystarczy drobna różnica w oświetleniu żeby program wyłapał różnice na tyle znaczącą żeby wyświetlić wynik negatywny. To samo zdjęcie ustawione na sztywno (tzn wgrane z jednego zdjęcia) daje wynik pozytywny ale przecież nie o to chodzi ;) Widziałem że ludzie kombinują zamieniając zdjęcia na czerń i biel i coś dalej z tym robią ale jeszcze tego nie zgłębiłem ;)

Pozdrawiam
autor: MarLip
11 mar 2021, 17:02
Forum: Narzędzia - frezy, noże, gwintowniki etc
Temat: Zużycie płytek tokarskich
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 4495

Re: Zużycie płytek tokarskich

Producent narzędzi wypowiedział się jednogłośnie - parametry są za niskie. To powoduje narost a narost urywanie naroży. Owszem, przedziały są i niższe obroty nie zawsze szkodzą. Ale wszystko z głową. Parametry są takie: Obrazek
autor: MarLip
11 mar 2021, 09:41
Forum: Narzędzia - frezy, noże, gwintowniki etc
Temat: Zużycie płytek tokarskich
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 4495

Re: Zużycie płytek tokarskich

Tematu by nie było gdyby operatorzy nie byli lewniwi. Nie chcę nikogo urazić ale wiekszosc pobiera płytkę, robi jakieś zlecenie i wymienia naroże. Nie wiem czy to opisywałem ale robiliśmy dwie analizy płytek, jedna u producenta, druga w niezależnej firmie. Obie analalizy wykazały że 80% płytek jest albo źle użytkowanych (za małe vc) albo przedwcześnie wymienionych. Było szkolenie z tłumaczeniem dlaczego mamy używać. Vc200 a nie 120 i jak grochem o ścianę. W zeszłym roku przez 3 miesiące nie dokładaliśmy i nie kupowaliśmy płytek Wnmg. Produkcja szła normalnie. Wiem że wystarczy paznokieć, wystarczy spojrzeć na powierzchnię itd. Wiem to. Problem w tym że operator woli wziąć nowa płytkę i mieć spokój na 8h niż myśleć. Sam projekt może bez sensu ale z pkt widzenia nauki całkiem przyjemny :)
autor: MarLip
11 mar 2021, 06:09
Forum: Narzędzia - frezy, noże, gwintowniki etc
Temat: Zużycie płytek tokarskich
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 4495

Re: Zużycie płytek tokarskich

Zacząłem pracę na appką. Do ogarnięcia z funkcjonalności pozostało jeszcze porównanie zdjęć i wyplucie wyników. Potem kosmetyka. Dam znać jeżeli rezultaty będą w jakikolwiek sposób zadowalające.
Obrazek
autor: MarLip
09 mar 2021, 17:17
Forum: Narzędzia - frezy, noże, gwintowniki etc
Temat: Zużycie płytek tokarskich
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 4495

Re: Zużycie płytek tokarskich

kolego mag999 podziel się proszę wynikami jeżeli możesz ;)
autor: MarLip
08 mar 2021, 17:44
Forum: Narzędzia - frezy, noże, gwintowniki etc
Temat: Zużycie płytek tokarskich
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 4495

Re: Zużycie płytek tokarskich

Odgrzeję kotleta bo nadal walczę z tematem.
Na pierwszy rzut idzie kamera COGNEX i ich system wizyjny
Obrazek
Obrazek

Całość polega na wykryciu zmian w jasności obrazu i pomiarze wzorca (chyba trochę uprościłem zasadę działania za co przepraszam, ale nie jestem w tym ekspertem). Sama kamera 5k Euro także sporo :)

Drugi testowany zestaw to czujnik KEYENCE IV-H500CA - cena nieznana ale łatwość programowania i możliwość zrobienia kilku programów na jednym urządzeniu to miód malina z pkt widzenia użytkowania. Mam jednak obawy że rozdzielczość testowanej kamery jest za niska żeby wykryć zużycie na poziomie 0.3mm. Napisałem do producenta co może jeszcze zrobić w tej materii i czekam na odp. :)
Obrazek
Obrazek

No i 3 podejście to mikroskop DELTA OPTICAL który ZMIAŻDZYŁ rozdzielczością. Niestety żeby nie było za łatwo oprogramowanie nie może w locie analizować płytek więc przydałaby się dodatkowa apka :)
Obrazek
Obrazek
autor: MarLip
05 sty 2020, 17:32
Forum: Narzędzia - frezy, noże, gwintowniki etc
Temat: Zużycie płytek tokarskich
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 4495

Re: Zużycie płytek tokarskich

Jest, rzecz w tym że niektórzy operatorzy nigdy nie docierają do momentu żeby się o tym przekonać. Po wyjęciu i wrzuceniu do kuwetki płytki jest po zabawie bo i tak trzeba przebrać.
autor: MarLip
05 sty 2020, 16:17
Forum: Narzędzia - frezy, noże, gwintowniki etc
Temat: Zużycie płytek tokarskich
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 4495

Re: Zużycie płytek tokarskich

Bardzo dziękuję. Aż dziw że nie kosztuje to miliardów :)
Pozdrawiam!
autor: MarLip
05 sty 2020, 09:57
Forum: Narzędzia - frezy, noże, gwintowniki etc
Temat: Zużycie płytek tokarskich
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 4495

Re: Zużycie płytek tokarskich

capt.d. pisze:Niestety za każdym razem kiedy decyzję podejmować będzie człowiek - będzie różnie, bardzo różnie.

Niestety :(
RomanJ4 - czy na zdjęciach które przedstawiłeś z mikroskopu delta te linie i okręgi z wymiarami są rysowane z poziomu programu ?
autor: MarLip
04 sty 2020, 22:48
Forum: Narzędzia - frezy, noże, gwintowniki etc
Temat: Zużycie płytek tokarskich
Odpowiedzi: 47
Odsłony: 4495

Re: Zużycie płytek tokarskich

Dzięki za odpowiedzi!
Odniosę się po kolei:
FTW pisze:
04 sty 2020, 18:07
Na studiach robiliśmy pomiary emisji akustycznej, przyklejało się czujnik na obrabiarkę i jak było zużyte narzędzie, które generowało drgania (niekoniecznie słyszalne dźwięki) to wskazania odpowiednio się zmieniały. Jak to wygląda w praktyce - nie wiem. Mówili nam, że można to wykorzystać do diagnostyki procesów skrawania.
Technika znana, ale chyba bardziej z laboratoriów niż produkcji. Nie mniej, pomysł do rozważenia. Pytanie tylko jak ustalić granicę przy której powinno się już wymienić płytkę.
RomanJ4 pisze:Myślę, że optyczna ocena stanu płytki poprzez mikroskopowy porównawczy bądź skalowany pomiar wskaźników zużycia bezpośredniego: starcia powierzchni przyłożenia VBB, VBN, VBC,
.

To miałem na myśli. Główną zaletą tego rozwiązania jest norma i prostota pomiaru. Minus to oczywiście koszty oprzyrządowania.
adam Fx pisze:- wykonujemy próbki na danej płytce i wyjmujemy oglądamy płytkę i detal. Biorąc pod uwagę co napisałem wyżej osoba decyzyjna podejmuje decyzje czy mimo widocznych uszkodzeń płytki detal jest akceptowalny. Odkłammy płytkę z oznaczenie "jeszcze dobra" jedziemy kolejną serię detalu i zużywamy płytkę bardziej aż nie uznamy że już do wymiany i ja odkasłamy jako wzór "do wymiany" lub "tylko do obr. zgrubnej". dziki temu operator może mieć kilka punktów odniesienia.
.

Tutaj wydaje mi się że robimy dokładnie to co teraz tzn. robimy to organoleptycznie. W tej chwili decyzje podejmuje operator na miejscu i to moim zdaniem generuje nazwijmy to problem chociaż to za duże słowo. Chyba że zrobić kuwetę i na koniec zmiany, dnia czy jakkolwiek przychodzi osoba i przebiera płytki i dobre puszcza jeszcze raz do obiegu.
abcdef pisze:oczy + paznokieć. Zgrubem lecisz aż już będą duże wykruszenia(iskry) a wykańczak w zależności od wychodzącej powierzchni. Mikroskop? xd Porobisz to z czasem ogarniesz o co kaman.


Chodzi o to żeby operatorzy wiedzieli kiedy mają to robić.
kamar pisze:Zdjęcie, parametry porównawcze i mamy werdykt- używać czy wyrzucić


Byłoby super ale skoro istnieją gotowe rozwiązania w postaci preseterów to szkoda zabawy :)

To co przedstawił kolega RomajJ4 to mój plan. Chciałem to skonfrontować. To co koledzy piszą odnośnie wiórów, powierzchni, drgań itd. to ogólnie znane oznaki zużycia. Mimo wszystko mamy rozbieżności w postaci tych kilkudziesięciu sztuk które jesteśmy w stanie zrobić płytkami które podobno były do śmietnika. Świadczy to o tym że niektórzy operatorzy wymieniają je za szybko czyli nie potrafią określić czy płytka się nadaje czy nie. Moją intencją byłoby zbudowanie systemu w której operator nie musi o tym myśleć tylko wyręcza się mikroskopem. Wydaje mi się że przy 6 operatorach na zmianie będzie 12 opinii na ten temat. W ten sposób chyba do niczego nie dojdziemy...Pomysł z beepem też super :)

Wróć do „Zużycie płytek tokarskich”