syntetyczny pisze:kamerton jest bezluzowy a drga jak szalony. Poszuka kolega poradnika budowy maszyn, kol. Pitsa kiedyś wrzucał.

Kolega bierze mnie pod włos kamerton drga ponieważ nie ma żadnego tłumienia (powietrze to raczej słaby tłumik [wystarczy rękę przyłożyć i drgania są tłumione)]

Wzorowałem się na książce Kurmaz - Budowa i konstrukcja Maszyn.

Na pewno wrzucę - sam jestem ciekawy jakie różnice są między teorią a praktyką (doświadczenia i nauki nigdy za mało).
Jednak moim skromnym zdaniem - nie jest tak że każdy element (nawet przykręcony) tylko zwiększa sztywność maszyny? natomiast drgania powstają tam gdzie jest luz? Luz na łożyskach, Luz na śrubie itp itd?

Do podnoszenia Podstawa+ Brama muszę używać dźwigu warsztatowego.
Nie mam dokładnej wagi ale mogę obstawiać że tak mniej więcej: Podstawa >60kg, brama >45

[ Dodano: 2016-06-23, 12:29 ]
A ktoś na forum to wyznaczał?

dragon44 pisze:Obciążenie statyczne profilu to tak jakbyś położył na nim duży młotek, a obciążenie dynamiczne to tak jakbyś wziął co prawda mniejszy młotek i nim uderzał kręcąc nadgarstkiem z 6000 razy na minutę Jak się rozkłada dynamika układu mogę się jedynie domyślać i mam nadzieję, że nigdy nie będę musiał tego wyznaczać. Poza tym, musisz wziąć pod uwagę nie tylko sztywność profilu, ale i całej ramy.

Dokładnie, przy obciążeniu statycznym i sile przyłożonej punktowo centralnie w środku profilu.

Doskonale wiemy że w praktyce siła jest rozłożona na 4 punkty (4 punkty podparcia - wózki) - więc ugięcie w punkcie jest jeszcze mniejsze.
jaka jest dynamika układu podczas samego frezowania?
Przyjąłem że"obliczone statyczne" ugięcie w punkcie będzie wynosiło tyle samo co rozłożone na 4 dynamiczne. Tutaj popełniłem błąd?

Dziękuję za odpowiedź,

czy mógłbyś mi uzasadnić dlaczego jest za delikatna?

Przedstawię tok rozumowania jaki mi towarzyszył projektując tą ramę:

Maksymalny frez jaki mogę założyć do wrzeciona to fi20, ap jakies 1-2mmn, więc siły działające przy frezowaniu to jakieś ~200-250kG w stali. W inwentorze i solidzie stworzony został model tej ramy z uwzględnieniem spawów itp, obliczenia MES-a przy kształcie tych profili i ich dlugościach wykazały że belka ugnie się dopiero na 3 albo 4 miejscu po przecinku.

Oczywiście mogę się mylić i właśnie napisałem na tym forum żeby ktoś mnie poprawił.

Witam,
chciałbym się z Wami wszystkimi podzielić postępami w budowie frezarki 4 osiowej z głównym przeznaczeniem do stali, oraz innych ciężkich prac.
Mam doświadczenie w budowaniu maszyn CNC (m.in. ploter plazmowy 1,5x3m), dlatego też mam zamiar wytłumaczyć jakie rozwiązania przyjąłem przy projektowaniu frezarki.

Pole robocze: 600x600x300 – wysokość jest wyłącznie podyktowana umiejscowieniem osi obrotowej – w innym przypadku mogło by być mniej



Typ ramy: BRAMA STAŁA - chcąc uzyskać jak największą sztywność musimy zapewnić najmniejszy łańcuch kinematyczny układu. Najpopularniejsze układy kinematyczne w naszych obrabiarkach to:
a) 2 pary po 2 połączenia kinematyczne : (Oś Y + Oś A) + (Oś Z + Oś X)
b) (opcjonalna)„samotna oś” + 3 połączenia kinematyczne: (opcjonalna) Oś A + (Oś X,Oś Y,Oś Z)

Jak pewnie łatwo się domyślić a) brama stała, b) brama ruchoma

Proszę mi pokazać konstrukcję w której ruchoma brama jest sztywniejsza od bramy stałej (przy założeniu że użyte zostały te same podzespoły), dlatego też wybór padł na ten typ konstrukcji.

Materiał konstrukcyjny: STAL – wychodzę z założenia „buduj z tego co chcesz obrabiać lub rząd wytrzymałości wyżej” i zawsze mi się to sprawdza dla przykładu:
*aluminium - konstrukcje aluminiowe lub stalowe
*drewno - konstrukcje (dla hobbystów stolarki) drewniane, aluminiowe, stalowe
*stal - konstrukcje stalowe lub żeliwne

Do budowy wykorzystałem profile zamknięte grubościenne o grubości ścianki min 6mm, płaskowniki pod prowadnice 10mm, płyty na wózki to fezowane płyty stalowe min 14mm, ruchomy stół będzie z płyty stalowej 650x650x30.

Rama jest spawana (możliwie jak najmniej punktów spawania), wyżażana, płaskowniki i płyty ustalające były frezowane.

Prowadnice: PROWADNICE SZYNOWE THK 25 + WÓZKI SZEROKIE – wybór padł na prowadnice szynowe z napięciem wstępnym ponieważ mam nie miłe doświadczenia w wałeczkami a dokładniej z łożyskami do tych wałeczków

Śruby: ŚRUBY KULOWE 25 – śruby trapezowe są fajne ponieważ są tanie jednak bardzo ciężko uzyskać na nich „bezluzowość” nie ściskając (lub rozciągając) nakrętek a co się z tym wiąże tworzenia na nich większej siły do pokonania przez napęd. Wybór padł na śruby kulowe firmy THK o średnicy 25mm i skoku X,Y 5mm oraz Z 10mm. Zależało mi na dużej dokładności więc szukałem śrub o najmniejszym skoku przy średnicy odpowiadającej szerokości wózków.



Napęd: SERWA MITSHUBISHI – nie wyobrażam sobie silników krokowych w takiej konstrukcji – krokowce są miłe i przyjemnie do drukarek 3D, ploterów plazmowych ale nie do frezarek gdzie zgubienie kroków może spowodować niemałe zamieszanie (np. wjazd frezu na szybkim posuwie w lico surówki a nie w kieszeń). Wybór padł na serwa firmy mitshubishi MR-J2s-40A (400W) - każda oś ma taki sam servonapęd, jedyną różnicą są osie Z oraz A – one posiadają hamulec.

Przekładnie: PLANETARNE ORAZ FALOWE: Serwa są w stanie osiągnąć do 5000RPM (3000PM znamionowe) i szczerze powiedziawszy jest to za dużo, postanowiłem zwiększyć moment silników zmniejszając ich prędkość (celem były posuwy 3m/min), takim oto sposobem osie zostały wyposażone w następujące bardzo dokładne przekłądnie:
Oś X – Przekładnia planetarna Hd System 1:5, backslash mniej niż 3 arcmin
Oś Y - Przekładnia planetarna Hd System 1:5, backslash mniej niż 3 arcmin
Oś Z - Przekładnia planetarna APEX 1:25, backslash mniej niż 5 arcmin
Os A - Przekładnia falowa HD System 1:100, backslash mniej niż 1 arcmin

Wrzeciono: PRZEROBIONY W POLSCE JAMNIK 3KW + FALOWNIK – prędkości obrotowe tego wrzeciona to 0-6000RPM, wydaje mi się że do stali odpowiednie

Sterowanie: MACH3 + CSMIO IP/M

Troszkę dużo tekstu ale w przyszłości mam zamiar wrzucić więcej zdjęć z budowy projektu,
jeżeli macie jakieś pytania to pytajcie śmiało.

Pozdrawiam