Znaleziono 15 wyników

autor: infarmotyk
14 maja 2019, 20:12
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Budowa 4-osi z funkcją toczenia
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3119

Re: Budowa 4-osi z funkcją toczenia

infarmotyk pisze:
13 maja 2019, 11:04
Udało mi się ustawić przy obwodzie pomiaru 40cm
Poprawie od razu, bo wkradł się głąb... błąd. Powinno być oczywiście - przy średnicy pomiaru 40cm, mierząc po obwodzie

Przyjechały do mnie dzisiaj takie fanty:

Obrazek
Mitsubishi HF-KP73K 750W z servopackiem MR-J3-70A od kolegi Malaxis (dotarło, pozdrawiam :wink: )

Obrazek
30208 i 30210 zakupione na popularnym portalu aukcyjnym.

Mam problem z tymi łożyskami. Kupiłem jako:
"Łożysko stożkowe jednorzędowe typ 30210 A i typ 30208 A"
"Kraj produkcji: Wielka Brytania"

Dla łożysk stożkowych Timken-a (według katalogu) A oznacza klasę Precision Bearing.
Natomiast otrzymałem łożyska oznaczone na bieżni jako:

TIMKEN Y30208M DQ4 POLAND JL20
TIMKEN Y30210M ISOCLASS POLAND CH16
Na opakowaniu większego: 30210M-90KM1 - czyli (według katalogu) klasa K - Standard Bearing
Kraj produkcji Polska?

WTF :!: :?:
autor: infarmotyk
13 maja 2019, 11:04
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Budowa 4-osi z funkcją toczenia
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3119

Re: Budowa 4-osi z funkcją toczenia

Chyba temat zdryfował w trochę innym kierunku...
tomcat65 pisze:
12 maja 2019, 20:52
I że gotowane zdrowsze niż smażone.
Uważam jednak że smażone będzie smaczniejsze i chrupiące, a dzięki sterownikowi się nie przypali. W wodzie to mogło by się przecież rozgotować :!:

Nie wymyślam czegoś nowego, tylko wykorzystuję na szybko to co posiadam. Zrobiłem parę lat temu sterownik do pieca i nagrzewnicy wodnej na arduino, który sobie teraz dostosuję. Czasem trzeba podgrzać coś do określonej temperatury więc będzie gotowe na przyszłość.
Elektronik ze mnie kiepski, dlatego korzystam przeważnie z mikrokontrolerów.

Teraz się pochwalę. Nie odpuściłem jednak z dopracowaniem prostopadłości wrzeciona.
Udało mi się ustawić przy obwodzie pomiaru 40cm:
- względem osi X 0,05mm
- względem osi Y 0,08mm

Dla chińskiego wrzeciona to chyba będzie rekord 8)
autor: infarmotyk
12 maja 2019, 21:36
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Budowa 4-osi z funkcją toczenia
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3119

Re: Budowa 4-osi z funkcją toczenia

A ja to lubię czasem analogowo :lol:
Miałem użyć RPi lub ESP32 i wykonać sterowanie maszynką elektryczną po wifi, także i tak się ostatecznie ograniczyłem. :wink:
autor: infarmotyk
12 maja 2019, 18:04
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Budowa 4-osi z funkcją toczenia
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3119

Re: Budowa 4-osi z funkcją toczenia

tomcat65 - termistor szklany NTC wytrzymuje do 300st.C, więc nie widzę tutaj problemu. W reprapie przy wydrukach w ABS-ie taki termistor dostaje przecież ciągłe 240st.
Jak pisałem, przyklejony taśmą kaptonową bezpośrednio do wewnętrznego pierścienia łożyska stożkowego, więc odczyt prosto z łożyska.
Wystarczy zastosować tylko odpowiednią skalę wartości temperatur dla zmiany rezystancji mojego termistora 100k:
...
int Vo;
float R1 = 100000;
float logR2, R2, T;
float c1 = 0.7203283552e-03, c2 = 2.171656865e-04 ,c3 = 0.8706070062e-07;
...
void loop() {
Vo = analogRead(TermistorPin);
R2 = R1 * (1023.0 / (float)Vo - 1.0);
logR2 = log(R2);
T = (1.0 / (c1 + c2*logR2 + c3*logR2*logR2*logR2));
T = T - 273.15;
...
Dalej w pętli badanie temp. łożyska co kilka sekund i wyłączanie przekaźnika kuchenki po przekroczeniu zadanej temperatury. Po spadku o kilka stopni z powrotem włączany przekaźnik. Żadna filozofia.

Poprawność pomiaru termistora sprawdziłem w zakresie temperatur od -15 do 25st. porównując do cyfrowych odczytów z DHT22 wpiętego obok. Brak znaczących różnic, więc skala prawidłowa.

gozdd, tomcat65 - pominę jednak kwestię gotowania zupy na łożyskach :lol:
Wał oczywiście na dobę do zamrażarki razem z termometrem i różnica temperatur do uzyskania będzie wiadoma.
Następnie ustawiam zadaną temperaturę na mikrokontrolerze i czekam na wypieki :wink: (pewnie założę jakąś izolację z korka na łożysko żeby nie oddawało szybko ciepła).
autor: infarmotyk
12 maja 2019, 01:14
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Budowa 4-osi z funkcją toczenia
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3119

Re: Budowa 4-osi z funkcją toczenia

Zdecydowałem się jednak na wykonanie opraw łożysk na własnej frezarce w alu PA6. Zdaje sobie sprawę że może skończyć się zmarnowaniem materiału, ale z czystej ciekawości zaryzykuję, żeby zobaczyć jak wyjdzie.

Zacząłem od poprawienia prostopadłości wrzeciona (mokry chinol 80-tka). Wiedziałem że w końcu muszę to zrobić, bo wychodziły schody przy planowaniu, ale do tej pory ignorowałem ten problem.

Ramię z czujnikiem zegarowym na wysięgu 20cm zamocowałem solidnie w oprawce wrzeciona. Jadę sobie dookoła po stole i szok - przy średnicy pomiaru 40cm, ponad 3mm różnicy wysokości :shock:

Wstyd że wcześniej tego nie sprawdziłem. W dodatku największa różnica występowała po przekątnej stołu, więc konieczna regulacja wrzeciona względem osi X i Y :cry:

Zastosowałem metodę na blaszkę pomiędzy uchwyt i wrzeciono. Udało się podłożyć max 0,3mm, ale i tak okazało się za mało...

Prawie cały dzień poświęciłem na optymalne ustawienie tej nieszczęsnej blaszki...
Jedynie w osi X wyszło idealnie - 0,05mm różnicy wysokości na odcinku (średnicy) 40cm.
Prostopadłość względem osi Y wypadła o wiele gorzej - 0,4mm.

N.p.: Różnica 0,4mm na odcinku 40cm spowoduje odchylenie freza od pionu względem osi Y o 0,05mm przy 50mm wysięgu z oprawki.

Teraz zastanawiam się czy jest sens dalej walczyć. Pod wrzeciono już nic nie wcisnę, mogę jeszcze podkładać bezpośrednio pod uchwyt.
:?:
autor: infarmotyk
15 kwie 2019, 12:32
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Budowa 4-osi z funkcją toczenia
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3119

Re: Budowa 4-osi z funkcją toczenia

Witam po tygodniowej przerwie.

atlc - jeszcze raz dzięki Tomku za rozmowę tel. Zapomniałem przy okazji poruszyć tematu osadzania łożysk na gorąco, ale już sam się rozeznałem. Trafiłem na temat nagrzewnic indukcyjnych do łożysk - czujnik temp. przykładamy do łożyska i grzejemy maksymalnie do 120st.C.

Postaram się zaadaptować małą kuchenkę elektryczną, do tego arduino lub stm32, przekaźnik i termistor przyklejany taśmą kaptonową (żeby nie przekroczyć krytycznej temp.) :idea:

Malaxis - dzięki za namiary na ciekawe zespolone łożyska, kiedyś pewnie skorzystam.
Właśnie dotarł do mnie wał z tej radzieckiej tokarki, czyli jednak czeka mnie budowa "piasty do przyczepy"...

Teraz kwestia opraw. Dobrym rozwiązaniem było by wykonanie ich z lepszej stali, w jednym zamocowaniu detalu, na frezarce z dużym wytaczadłem. Najpierw splanowanie płaszczyzn, potem docelowe zamocowanie i obrobienie dużym krótko osadzonym frezem krawędzi oprawy (płaszczyzny odniesienia), następnie zgrubne wykonanie otworu pod łożysko i wykończenie wytaczadłem na 90mm.
Frez wykonując płaszczyzny referencyjne nie musi wcale brać bokiem całej "grubości" oprawy, wystarczy że zbierze 5-10mm. Oprawa w tych miejscach oprze się o obudowę z aluminium. Wrzucę niedługo jakiś projekt żeby zobrazować jak to widzę.

We własnym zakresie mogę najwyżej wykonać oprawy aluminiowe, frezując otwór (dziurę :( ).
Wcześniej trzeba by przetestować na konkretnym frezie jaka wychodzi faktyczna średnica/geometria/powierzchnia po przejściu wykańczającym.
Tutaj chyba odpada wpasowanie bieżni łożyska na wcisk, raczej wklejenie na Loctite...

Ostatni temat na dzisiaj to karty Mesa.
Przede wszystkim podziękowania dla Pana Michała (Toromatic) za namiary na portugalski sklep: eusurplus.com
Wydaje mi się że najprostszym rozwiązaniem będzie zaopatrzenie się jedynie w matkę MESA 5i25 i wykorzystanie posiadanego OptoBob-a z szybkimi transoptorami, modyfikując firmware 5i25_g540x2 który tutaj najbardziej podpasuje (źródło: zapiskinaodwrocie.pl).
autor: infarmotyk
04 kwie 2019, 13:33
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Budowa 4-osi z funkcją toczenia
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3119

Re: Budowa 4-osi z funkcją toczenia

Petroholic - z moim doświadczeniem tokarskim pewnie spierdzielił bym zamek :oops:

Rozmawiałem jeszcze raz ze sprzedającym tą katiusze - może odszukać uchwyt do kompletu.
Pod Z-etką mam 200mm roboczej, także chyba się pomieści.

Martwi mnie masa wszystkiego. Jeżeli zdecyduje się, powiedzmy na serwo 1,2kW 4Nm plus przełożenie 1:4, dojdzie jeszcze waga obrabianego detalu - na ile to będzie dynamiczne jako oś A przy frezowaniu...
Z kolei po toczeniu na wyższych obrotach, jak szybko zatrzyma się bez dodatkowego hamulca...

Wracając do kwestii demontażu łożysk, wiem że jest na to sposób - podgrzewamy łożysko, chłodzimy wał.
Natomiast interesujący jest sposób na montaż nowych - wał na nockę do zamrażarki, a potem łożyska do piekarnika i temp. 200st.C
Podobno łożysko wpada z łatwością, nie potrzeba prasy. Tylko czy przy 200st.C nic się w nim trwale nie odkształci?
autor: infarmotyk
03 kwie 2019, 17:36
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Budowa 4-osi z funkcją toczenia
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3119

Re: Budowa 4-osi z funkcją toczenia

Sam sobie odpowiem - wymiary na rysunku wskazują na standard C4, czyli jako zamiennik powinny pasować tarcze FLS125, 160 i 200 C4.
Dobrze kombinuje :?:

Przy tej drugiej opcji zakupowej musiał bym dodatkowo zainwestować w uchwyt tokarski 160, lub w tarczę 125 dla posiadanego już uchwytu.
Uchwyt ze średnicą zamka 130 można kupić używany made in CCCP.
Znalazłem też 160-tkę - monolit Fuerdy bezpośrednio zasadzany na C4 (bez poprzedzającej tarczy zabierakowej), ale w cenie ponad 1k zł.
autor: infarmotyk
03 kwie 2019, 12:08
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Budowa 4-osi z funkcją toczenia
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3119

Re: Budowa 4-osi z funkcją toczenia

Petroholic pisze:
02 kwie 2019, 21:03
A kolegów z forum zapytać? Muszę odkopać i znajdę :)
Będę bardzo dźwięczny :wink: (o serwach ciągle myślę...)

Mam teraz następujący dylemat i poproszę o doradzenie. Są do nabycia takie "gotowce":

Obrazek
Kompletny wrzeciennik. Cena będzie pewnie w okolicach 400zł, projekt autorski na 3 łożyskach : 1 oporowe i 2 stożkowe, tarcza 125mm zespawana z wałem, posiada stożek MK3 (nie jest szlifowany). Jakoś nie jestem przekonany co do jakości wykonania...

Obrazek
A to chyba radziecka katiusza z odkręcaną tarczą 160mm. Wynegocjowana cena: 300zł
Łożyska oczywiście do wymiany, tylko nie wiem czy uda się wybić bez zciągacza nie uszkadzając wału...
Ustrojstwo jest dla mnie trochę za duże, dochodzą dodatkowe koszty związane z oprawianiem i uszczelnieniem.

Interesuje mnie czy uda się zakupić do tego pasującą tarcze zabierakową 125mm zamiast tej 160-tki. Może ktoś się orientuje? Sprzedający zamieścił taki "malunek" techniczny:
Obrazek
autor: infarmotyk
02 kwie 2019, 17:48
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Budowa 4-osi z funkcją toczenia
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3119

Re: Budowa 4-osi z funkcją toczenia

Mosiądz, jedynie z tego względu że mogę obrobić go częściowo we własnym zakresie (np. na czole wału 8 gwintowanych otworów do zamocowania tarczy, może dodatkowo jakieś pod kołkowanie).
Posiadam wrzeciono 24k rpm, więc stali nie zaczepiam. Wiem że małymi frezami można coś próbować, ale chyba nie w utwardzonej stali, czyli jeden czort - miękka stal czy mosiądz (przynajmniej nie zardzewieje).

Zastanawiałem się też nad wykorzystaniem zwykłego utwardzonego wałka i osadzeniem łożysk z otworem stożkowym na tulejach wciąganych, ale przecież tego nie będzie można nijak zciągnąć do siebie, musi być na końcu gwint i nakrętka, więc ktoś musiał by mi koniec rozhartować i zrobić gwint.

Obiecujący wydawał się trzpień C5 połączony od razu z tarczą - są nawet łożyska z wymiarami calowymi, które można zastosować, ale nie znalazłem takiej nakrętki zabezpieczającej i podkładki. No i przy tarczy jest stożek 10st. (ciekawe czy łożysko z otworem stożkowym by się tu wpasowało).

Obrazek

Na cnczone znalazłem temat bliźniaczy do mojego :) :
https://www.cnczone.com/forums/mechanic ... indle.html

Wróć do „Budowa 4-osi z funkcją toczenia”