Z tym laniem się chłodziwa po silniku to trochę przesadzasz, silniki serwonapędów z którymi miałem styczność (Siemens, Fanuc), były wykonane hermetycznie. Nawet jeśli silnik był mokry od chłodziwa czy oleju to w środku po odkręceniu dekla wszystko było jak z fabryki - czyste, bez grama brudu. Mowa o silnikach napędu narzędzia w głowicach Sautera.
Druga rzecz, że np. Simens i jego Simodrive'y są tak zrobione, że jakakolwiek upływność czy przebicie z uzwojeń na obudowę silnika natychmiast wyłącza całe sterowanie maszyny i nie pozwala go załączyć do czasu usunięcia zwarcia.
Inni producenci serwonapędów na pewno również zapewniają taką ochronę przeciwporażeniową, bo tego wersja prawo, ale ich akurat nie sprawdziłem.
Pozdrawiam.
No ja nie mówię że nie i może na tym się skończy ale teraz staram się ogarnąć to jak najprościej i jak najbardziej ekonomicznie. Markowy serwonapęd dużej mocy tani nie jest a z chińczykiem trochę strach chyba.
Co do tego hydraulicznego napędu to trzeba by bardzo małe obroty zastosować do gwintowania i może miało szanse by to działać. Tak czy tak nie mam z tym doświadczeń więc jeśli się zdecyduje to trzeba będzie zorganizować agregat zapiąć to do frezarki taki silnik z encoderem i testować. Nie wiem też czy sprawa się nie rozbije o sprawność szybkoobrotowego silnika na niskich obrotach. Pozdrawiam i dzięki za informacje.
Adam co do sztywnego gwintowania to jest tak jak mówisz, natomiast moje doświadczenia pokazują że maszyna musi mieć odpowiednią dynamikę. Na betoniaku w osi Z jest 12 NM silnik i demonem to to nie jest. Jak mi padł wektorowy falownik i na szybko założyłem skalarny to nie było mowy o gwintowaniu bo zdażało się że silnik się gwałtownie zmulił przy wejściu w materiał (silnik 4kw 2900 obr ). W moim przypadku możliwe że też sporo może mieszać sprzężenie zwrotne bo ono wyprowadza krokowce z równowagi ale tak czy tak potrzeba odpowiedniej dynamiki maszyny. Myślałem właśnie że te hydrauliczne napędy się sprawdza bo mały silniczek może mieć dziesiątki NM przy niskich obrotach wtedy nie trzeba aż takich mocnych napędów osi. Nie wiem czy to prawda ale zdawało mi się że silniki hydrauliczne zachowują moment obrotowy w dosyć dużym zakresie.
Kierunek obrotów to bardziej jakimś elektrozaworem..
U mojego chrzestnego w firmie gwintownicę mają z wrzecionem z napędem pneumatycznym więc skoro powietrzem się da to hydraulicznie też powinno. Tylko pytanie o koszt i skomplikowanie projektu w stosunku do uzyskanych parametrów
Gwinciarki pneumatyczne są ale mają takie przełożenie i obroty że już frezowanie odpada.
Spotkałem się z hydraulicznym napędem wrzeciona, są takie stosowane np. w zgrzewarkach ciernych. Nie zastanawiałem się dlaczego nie jest tam zastosowany silnik elektryczny, ale musi być jakaś przewaga w tej aplikacji, wydaje mi się że chodzi o mniejszą bezwładność przy zatrzymaniu.
W każdym razie pompę hydrauliczną, która zasila silnik hydrauliczny (który nie jest jakoś szczególnie duży) napędza silnik elektryczny o mocy 55kW.
Sterowanie precyzyjne (pozycjonowanie) tego typu napędu ja widzę jedynie poprzez zawór proporcjonalny sprzężony z przetwornikiem przez jakiś sterownik.
Temat w domowych warunkach raczej dość kosztowny, żeby nie powiedzieć że nieopłacalny.
Może zamiast silnika asynchronicznego z falownikiem pomyśli kolega o serwonapędzie? Kwestia jedynie dobrania mocy silnika, w serwie pełny moment dostępny jest niemal od zerowych obrotów, ponadto silnik synchroniczny (w serwonapędzie) ma dużo większy zakres obrotów niż silnik hydrauliczny a pozycjonowanie takiego napędu jest dużo prostsze i precyzyjne.
Pozdrawiam.
Servonapęd jest oczywiście pierwszym pomysłem ale ma ten minus że jest wrażliwy na chłodziwo. Chciałbym kiedyś tam zrobić napędzane narzędzia w tokarce żeby robić elementy z jednego zamocowania na jednej maszynie ale silnik wrzeciona frezarskiego będzie narażony na strumień chłodziwa w trakcie toczenia. O silniku asynchronicznym pomyślałem bo na mojej maszynie uruchomiłem sztywne gwintowanie na takim silniku napędzanym wektorowym falownikiem i gwintowniki nie pękają. Przy użyciu oprawki kompensacyjnej powinno być już całkiem słodko i serwo nie jest konieczne. Tylko zapas mocy silnika.
Zawory proporcjonalne do hydrauliki siłowej są niestety tak drogie że żeby zrealizować moje założenia nawet taniej by było założyć serwo AC. Tylko tak jak pisze nie bardzo chciałbym aby po silniku zasilanym napięciem niebezpiecznym dla życia lało się chłodziwo. Nawet jeśli miały być obudowany i osłonięty.
DOHC pisze:Czy jest szansa po sprzężeniu z encoderem sterować takim silnikiem na tyle precyzyjnie żeby zrealizować nim sztywne gwintowanie gwintownikami?
jasne
mamy w robocie taką gwinciarkę własnie z silnikiem hydraulicznym niestety szczegółów konstrukcji nie znam
Widziałem na Twoich filmach że też korzystasz ze sztywnego gwintowania więc wiesz że takie gwintowanie na luźnym ramieniu to co innego niż gwintowanie na maszynie gdzie przesunięcie osi obrabiarki musi być dokładnie zgrane z obrotami wrzeciona. Jakieś zachwiania obrotów, opóźnienia w starcie itd spowodują że gwintowniki będą pękały.
Szukam pomysłu na napęd wrzeciona, w miarę kompaktowy, z dużym momentem obrotowym. Wpadłem na pomysł wykorzystania silnika hydraulicznego. Nie mam z tym kompletnie doświadczeń może ktoś kto ma doświadczenie z napędami hydraulicznymi coś podpowie.
Czy jest szansa po sprzężeniu z encoderem sterować takim silnikiem na tyle precyzyjnie żeby zrealizować nim sztywne gwintowanie gwintownikami? Pierwsze co mi przyszło do głowy to pompa i silnik spięte"na sztywno" i kontrola pompy falownikiem -> kierunek wirowania pompy definiuje kierunek obrotów wrzeciona. Wydaje się to zbyt piękne aby było możliwe.
Zwiększenie zakresu obrotów można uzyskać przez zmianę kilka przełożeń.
Dodatkowym plusem takiego silnika jest to że jest niewrażliwy na wilgoć (chłodziwo).
Czy hydrauliczny silnik ma szansę sprawdzić się w takiej aplikacji ?
