Znaleziono 4 wyniki

autor: mc2kwacz
15 lis 2015, 13:53
Forum: Pomiary, Kalibracja, Narzędzia Pomiarowe
Temat: Metody Pomiaru narzędzi na tokarkach CNC
Odpowiedzi: 60
Odsłony: 19704

Nie oglądałem, ale OFFSET jak najbardziej może mieć wartość ujemną bo jest to pomiar WZGLĘDEM wzorca. ostatecznie na ekranie jest SUMA wszystkich składników offsetu których jest kilka, co najmniej 3.
Powtarzam, manual do ręki, od dowolnego sterowania, tam jest wszystko wyjaśnione. Samo Ci się do głowy nie nałoży, jak oczekujesz.
autor: mc2kwacz
14 lis 2015, 21:51
Forum: Pomiary, Kalibracja, Narzędzia Pomiarowe
Temat: Metody Pomiaru narzędzi na tokarkach CNC
Odpowiedzi: 60
Odsłony: 19704

Kamil, odżałuj jakiś uchwyt, najlepiej z tych mało przydatnych, zamontuj w nim jakiś tani nóż stały z płytką lutowaną albo stalkę HSS i to trzymaj w szufladzie jako wzorzec. Nie używaj do toczenia. Dzięki temu będziesz miał stały punkt odniesienia dla offsetów w przyszłości a nie za każdym razem przemierzał wszystko względem jakiegoś przypadkowego noża i nawarstwiał błędy.
Oczywiście do tego noża odniesienia musisz sobie ustalić wartości offsetu Z przynajmniej.
Warto to zrobić gdy masz sporo uchwytów z nożami wkręconymi na stałe i jeśli coś wymieniasz to tylko płytki.

W ogóle jak wszystko sobie przemyślisz, to dojdziesz do wniosku, że całą tę zabawę w offsety i mierzenie WARTO zacząć od sprawdzenia gdzie jest punkt zerowy maszyny i przede wszystkim czy dla X=0 narzędzie typu wiertło/nakiełek faktycznie ustawia się w osi wrzeciona. To warto sprawdzić, żeby sobie życie ułatwić. Bo niby można to załatwić offsetami G5x, ale jak się o tym zapomni to wiertło nie trafi w środek i skutek szczególnie dla wiertła z węglika może być wiadomy...
Zero maszyny można skorygować w parametrach bez problemu. Dla znalezienia faktycznego mechanicznego zera trzeba użyć czujnika zegarowego złapanego w uchwyt i z drugiej strony szlifowanego wałka zamocowanego w czymś porządnym samocentrującym, np tulejce ER zamocowanej w markowym uchwycie. A potem tak ustawić zero maszyny, żeby na ekranie pokazywało X=0 wtedy kiedy będzie to faktycznie zero. Przy okazji możesz sprawdzić sobie, czy i jakie jakie błędy mechaniczne wprowadzają poszczególne gniazda rewolweru. U mnie błąd względny dochodzi do 5 setek. To już jest jak najbardziej mierzalne na detalu. Czyli jeśli przełożę nóż do innego gniazda, to mi wyjdzie inna średnica. Dzięki temu że wiem które gniazdo wprowadza jaki błąd, mogę go wstępnie od razu skorygować w tablicy offsetów i to się czasami przydaje.
Wiem że pewnie przeginam, ale tak lubię :)

P.S.
Wcześniej była omówiona sytuacja dla narzędzia do frezowania zewnętrznego i czołowego, ale pewnie się domyślisz jak sobie poradzić z nożami lewymi i wytaczakami.
autor: mc2kwacz
14 lis 2015, 18:39
Forum: Pomiary, Kalibracja, Narzędzia Pomiarowe
Temat: Metody Pomiaru narzędzi na tokarkach CNC
Odpowiedzi: 60
Odsłony: 19704

Jak najbardziej, powinienem napisać "teoretycznego naroża" ale uznałem że fen film wszystko wyjaśnia.
Ja lubię kiedy wszystko jest przemierzone jak tylko najlepiej się da. Wiadomo że detal idealny z programem teoretycznym nie wyjdzie, to od wielu czynników zależy. Ale i tak lepiej jest skorygować wszystko w programie mając pewność że offsety są jak trzeba. Po prostu tak jest szybciej. Oczywiście nie ma co teoretyzować i przesadzać z mikronami bo choćby przeniesienie noża do innego gniazda też spowoduje jakiś błąd. Ale fajnie jest, kiedy np zmieniam oprzyrządowanie żeby pasowało także do czegoś innego, i mimo tego alternatywny nóż bez żadnych dodatkowych korekt zastępuje poprzedni bez żadnego błędu.

Kamil, rozumiem że mówimy o automacie cnc wyposażonym w głowicę narzędziową? Każde sterowanie umożliwiają przeprowadzenie kalibracji narzędzia. Są na to procedury opisane w manualu. Można też zrobić to uniwersalnie, po swojemu, ręcznie. Ja robię tak:

dla X staczamy po długości wałek mierzonym narzędziem, offset X w systemie musi być =0
X = [X(fi) - fi] / 2
gdzie:
X - szukany offset narzędzia
fi - zmierzona fizyczna średnica wałka stoczonego tym narzędziem
x(fi) - odczytana pozycja X narzędzia dla wałka o średnicy fi

dla Z przygotowujemy wałek stoczony od czoła na lustro (może to być uchwyt tokarski ale beż żadnego bicia) a pozycję odczytujemy dojeżdżając do wałka na wyłączonych obrotach, na szczelinomierz albo jakąś blaszkę. Będziemy potrzebowali narzędzia odniesienia jako wzorca odległości Z. jest to narzędzie które sobie przygotujemy wyłącznie do celu pomiarów innych narzędzi.
Z = Zo - Zoref + Zref
gdzie:
Z - szukany offset narzędzia
Zo - pozycja Z odczytana dla mierzonego narzędzia
Zoref - pozycja Z odczytana dla narzędzia odniesienia
Zref - offset przypisany narzędziu odniesienia (w tabeli offsetów) - wartość stała, można przyjąć wartość zero dla wygody obliczeń

To tak na szybko. Widać z tego, że można sobie przyjąć różne metody wyboru zera bezwzględnego od którego liczymy narzędzia. Będzie to skutkowało różnymi wartościami offsetów G54-G57. Należy mieć na uwadze, że offsety z tablicy offsetów to tylko jeden ze składników wyliczenia pozycji narzędzia w maszynie. Warto przeczytać i dokładnie przemyśleć jak to działa w konkretnym sterowaniu. Bo robienie takich rzeczy na szybko, bezmyślnie, półświadomie, może się skończyć łatwo wjechaniem noża w uchwyt z wiadomym skutkiem.
Łopatologicznie punkt po punkcie nie da się tego dobrze opisać, bo wszystko ma swoją specyfikę i trzeba w każdym przypadku zacząć od założeń, które nie każdemu muszą pasować. Trzeba to dobrze zrozumieć ponieważ nie ma sposobu na uniknięcie kolizji w przypadku wprowadzenia wadliwych offsetów.
W każdym przypadku warto nowy program puścić krokowo i z małą prędkością, z ręką na grzybie, żeby sprawdzić czy gdzieś nie został popełniony jakiś błąd gruby
autor: mc2kwacz
13 lis 2015, 20:14
Forum: Pomiary, Kalibracja, Narzędzia Pomiarowe
Temat: Metody Pomiaru narzędzi na tokarkach CNC
Odpowiedzi: 60
Odsłony: 19704

A co ty w ogóle robisz??? Nic z tego nie rozumiem :)
Obejrzyj sobie następny film do tego który wskazałeś wyżej, może Ci się wyjaśni.

Offset narzędzia liczy się do naroża narzędzia a nie trzonka, uchwytu czy czegokolwiek! Mam nadzieję że to przynajmniej jest jasne. Ze zdjęcia wynika że robisz jakieś dziwne rzeczy!

W Każdej tokarce numerycznej ostateczny ŁĄCZNY OFFSET narzędzia składa się z kilku elementów. Jednym z nich jest offset przypisany konkretnemu narzędziu. Pozostałe offsety są to parametry programu.
Ponieważ parametry programu można sobie zawsze zmienić, więc z tego wynika, że offsety narzędzi są jedynym składnikiem offsetu który ma charakter "sprzętowy" oraz stały dla każdego z narzędzi osobno.

Jednak, ponieważ offset narzędzia jest tylko składnikiem, więc ma on charakter WZGLĘDNY. Offsety Z można przyjąć względem dowolnej płaszczyzny równoległej do osi wrzeciona. Offsety X mierzy (i wylicza się) względem fizycznej osi toczenia. Nie muszę wspominać, że narzędzie powinno być ustawione na wysokości osi toczenia bo w przeciwnym wypadku wymiary X nigdy nie wyjdą.
Jeśli wszystko w maszynie jest dobrze ustawione a offsety są dobrze wpisane a nie BYLE JAK jak to sugeruje jasiu (zdecydowanie nie polecam takiego podejścia), wtedy z marszu toczysz to co chcesz i wymiary detalu się zgadzają z dużą dokładnością, pomijając efekty ugięć.

Wróć do „Metody Pomiaru narzędzi na tokarkach CNC”