Zasadnicze pytanie, czy przy założeniu, że pomiędzy nogami bramy a podstawą zrobię możliwie największe zastrzały z 10mm blachy stalowej, znaczenie ma odległość wrzeciona od bramy?
Zamiast tych profili do których przykręcone będą prowadnice rozważam przykręcenie płyty aluminiowej do tylnej płaszczyzny nóg, spowoduje to cofnięcie wrzeciona o 80mm, tylko nie jestem przekonany, czy przyniesie to jakiś pozytywny efekt, poza wizualnym

Pomysł na osadzenie śruby miałem taki, że planowałem wykonać oprawy do łożysk i przykręcić je do nogi bramy od przodu. Wymiary opraw takie, aby oś śruby wyszła w jednej płaszczyźnie z osiami wałków.
Wiercenie otworów w profilu zasadniczo nie jest problemem, jest tylko kilka "ale":
- korzystając z dobrodziejstwa profili chciałem zachować możliwość podniesienia osi X w przypadku konieczności obrobienia wyższego materiału, zrobiłbym dłuższe nogi z niewykorzystaną strefą nad osią X i w razie potrzeby całą oś można by przysuną do góry - ale z tego bez bólu mogę zrezygnować
- z rysunku wynika, że posadowienie profili osi X bliżej tyłu tak jak to narysowałeś nie ustawi osi napędu w świetle profila, tylko przy krawędzi, zamiast wywiercić otwór, będzie trzeba wybrać kieszeń z jednego boku, za dobrze to chyba nie będzie
- zamocowanie profili z tyłu bramy znacząco poprawiłoby by zwartość konstruncji, dodatkowo miejsce styku narzędzia z materiałem wypadło by bliżej bramy, ale wydaje mi się, że takie połączenie wpłynie niekorzystnie na sztywność bramy. Przy wstawieniu profila w środek dociągam płaszczyznę do płaszczyzny i jest pewnie, przy zamocowaniu z tyłu będę miał tak naprawdę da przeguby.

Ale masz rację, przydałoby się coś zmodyfikować, żeby cała konstrukcja nie wychodziła tak do przodu.

A prawda, o tym nie pomyślałem. Myślę, że przy zastosowaniu płyty i profili jak na rysunku stół tych wymiarów nie będzie miał szans się ugiąć, ale należy wziąć to pod uwagę, gdybym chciał kiedyś zamienić profile na coś mniej przestrzennego.

dudis69 pisze:
Czy widzi kolega jakieś dysproporcje w konstrukcji?

No właśnie nie za bardzo.

Rozumiem, że jednak sugerujesz zwiększyć jeszcze rozstaw łożysk w Z, dodatkowo dolne łożysko zrównać z końcem płyty.
Pixes2 z kolei radzi wyrównać łożyska do górnej krawędzi. Bądź tu mądry

Rozważałem przesunięcie profili bramy do tyłu, tak jak to narysowałeś, poprawia to "kompaktowość" konstrukcji, ale wtedy będę miał problem z umieszczeniem śruby - musiałaby być po drugiej stronie nogi, nakrętka musiałaby być na długim wysięgniku, nie jestem przekonany czy to dobrze.

Jak idea przyświecała zmniejszeniu rozstawu łożysk pod stołem?

Mówiąc "pogrubił" masz na myśli wałki czy płytę krzyżaka?
Jeśli taka jest teoria i zasadniczo poprawi to warunki pracy maszyny to oczywiście odrzałuję te kilkadziesiąt złotych i rozstawie szerzej łożyska w osi Z i dam dłuższe wałki. Zaraz to narysuję i wrzucę rzuty w skrajnych położeniach.

[ Dodano: 2012-01-28, 01:23 ]
Zgodnie z sugestiami zrobiłem mała modyfikację osi Z
Odstęp pomiędzy wałkami w Z - 150mm
Rozstaw łożysk (licząc zewnętrzne końce) - 150mm.

Jednocześnie skróciłem nogi bramy o 50mm.
W dolnym położeniu osi Z tuleja wrzeciona styka się we stołem, w górnym położeniu odległość tulei od stołu - ok. 100mm. Myślę, że spokojnie mogę podnieść bramę o co najmniej 20mm, w sumie nikt nie frezuje tuleją. Co teraz myślicie?

Po "tonie" Twojej wypowiedzi wnoszę, że ten rozstaw łożysk jednak trochę za mały. Planowałem kupić wałek z podporą 0,5m i oszczędnościowo przeciąć na pół, ale jak dam większy rozstaw, np. 150mm, to mi zostanie niecałe 100mm zakresu ruchu, trochę mało. Najwyżej kupię więcej tego wałka i zrobię jak trzeba.

Jeszcze pytanie, czy wałek podparty na całej długości trzeba zamocować jeszcze na końcach do ramy urządzenie?

oprawcafotografii profile prawie wszystkie mam, leżą w szafie i się kurzą, dlatego pomyślałem, że sensownie będzie je wykorzystać. Profili nie skręcam na kątowniki, tylko na takie połączenia (łącznik automatyczny) - stosowane dwa na jedną stronę dają bardzo pewne połączenie.
W czym płyty aluminiowe będą lepsze od profili aluminiowych? Ja rozumiem, że ze względu na zdolność tłumienia drgań lepsza byłaby stal. Dlatego też dałem ogromniaste zastrzały z blachy stalowej.
Dlatego Panowie, nie neguję waszych pomysłów, nie mam do tego żadnych podstaw i doświadczenia, ale proszę w prostych słowach, w czym będzie lepsza blacha aluminiowa (i jakiej musiałaby być grubości) od dobrze poskręcanych profili konstrukcyjnych? Profili 40x40 mam dużo, jeśli trzeba, mogę gdzieś dołożyć.

Posługując się kalkulatorem ugięć na stronie Itema wychodzi, że profil 80x40 lekki pod naciskiem na środku siłą 200N ugnie się:
Ugięcie f2x Wynik: 0.04 mm Naprężenie gnące σ2x: 3.01 N/mm²
Ugięcie f2y Wynik: 0.01 mm Naprężenie gnące σ2y: 1.44 N/mm²
są to wyniki przy swobodnym podparciu na końcach profila 500mm.

Mój przypadek pewnie bardziej przypomina wariant z końcami ustalonymi sztywno, wtedy ugięcie wyniesie:
Ugięcie f3x Wynik: 0.01 mm Naprężenie gnące σ3x: 1.51 N/mm²
Ugięcie f3y Wynik: 0 mm Naprężenie gnące σ3y: 0.72 N/mm²
Załóżmy, że realny wynik będzie gdzieś pomiędzy jednym a drugim. Czy pomijam jakiś istotny aspekt sprawy?

kak jak przesunę te łożyska tak jak zaznaczyłeś stracę znacznie na zakresie ruchu, czy rozstaw łożysk równy 100mm licząc od zewnętrznych końców jest niewystarczający. Jeśli chodzi o nieproporcjonalnie szerokie rozstawienie wałków w Z to nie ma problemu ze zmniejszeniem rozstawu. Czy są jakieś wytyczne jaki powinien być rozstaw prowadnic w stosunku do długości, aby wózek nie miał tendencji do przekaszania albo wręcz zakleszczenie? Czy wogóle w przypadku łożysk liniowych istnieje ryzyko zakleszczenie prowadnic, czy to tylko przy ślizgowych?

Witam,

Ponieważ jest to mój pierwszy wpis, chciałbym się przywitać. Forum to przeglądam od dawna, jednak dopiero teraz dojrzałem do podjęcia wyzwania i zbudowania swojej własnej maszynki. Frezarkę chcę zbudować w celach czysto rekreacyjnych, a przy okazji się czegoś nauczę.
Ponieważ nie mam pomysłu jak na tej maszynie zarobić, chciałbym, aby była możliwie niedroga, ale jednak prezentowała jakiś poziom.

Założenie na początek:
- niewielkie pole robocze, wyszło 240x280x140
- obróbka materiałów drewnopochodnych, tworzyw sztucznych i aluminium
- szybkość obróbki, szczególnie w aluminium nieistotna, chciałbym móc wyciąć coś z np. 6mm blachy z odpowiednią jakością
- wrzeciono Kress 1050, na lepsze mnie nie stać, a i lepsze mi nie potrzebne
- konstrukcja z profili konstrukcyjnych Item lub podobnych, zoptymalizowana pod względem ekonomi wykonania, profile 40x40 i 40x80
- konstrukcja z ruchomym stołem w jednej osi
- wałki fi16 podparte na całej długości, podpory tych wałków idealnie pasują do profili 40x40
- optymalizacja konstrukcji celem najlepszego wykorzystania zakupionych materiałów, wałki osi X i Y po 500mm, wałki osi Z - 250mm
- śruby trapezowe
- silniki w osi śrub, nie wiem jeszcze jakie, nie mam też pomysłu na sterowniki
- tam, gdzie się da wykorzystanie elementów wycinanych laserem

Rozstaw wałków w osi X - 230mm
Rozstaw łożysk w osi X - 200mm (pomiędzy środkami łożysk)
Rozstaw wałków w osi Y - 150mm
Rozstaw łożysk w osi Y - 160mm
Rozstaw wałków w osi Z - 150mm
Rozstaw łożysk w osi Z - 70mm

Elementy krzyżaka i uchwytu wrzeciona z blachy aluminiowej 10mm
Zastrzały pomiędzy kolumnami bramy a podstawą oraz płyta od spodu podstawy z blachy stalowej - 10mm

Konstrukcja nie jest niczym specjalnie odkrywczym. Spójrzcie proszę wprawnym okiem czy nie popełniłem jakiegoś błędu?

Pozdrawiam
Kamil