tak przy okazji zapytam , czy ktoś uŻYWAŁ do PCB frezow diamentowych a dokładniej frezów z ostrzem z spiekanych diamentów PCD ? Wiem że są delikatne i nie znoszą np. puknięcia o kawałek stali ale z innej strony wiem że są niesamowicie wytrzymałe na prace w np. laminatach szklanych , wielokrotnie bardziej niż frezy z weglika .

Zabardzo kombinujesz , ponadto szeregowe układanie jednej osi na drugiej jest błędem w
przypadku urządzenia które pracuje skrawając mechanicznie . Taki układ jest dobry dla drukarek , wypalarek ale nie dla frezowania .
....
Oś Y mocowana do podstawy oraz oś X także do podstawy z tym że prowanice do ruchomego stołu a łożyska do podstawy . No i śruby zamiast pasków chyba że to ma tylko wiercić to mogą być paski jako napęd .

diodas1 , zawsze wierzyłem w ludzi na tym forum , jesteś żywym przykładem tego .Twój pomysł z żelatyną jako powłoką jest pierwszej wody ! .Np. napylić roztwór wodny na odpowiedni papier , wysuszyć i tylko drukować , znajde chwilke to przetestuje bo mam przeczucie że to jest doskonałe .może nie wyjść ale trzeba poprubować.
...
Co do dalszego opisu jak wykonywać PCB na foli do pieczenia to już może nie dziś , jutro może ? Wiecie , zmęczenie materiału drinkami ...

Ehh panowie...
Z waszych wypowiedzi jeśli dobrze zrozumiałem to lepiej będzie dla mnie jak porzucę budowę tej frezareczki i będę siedział nad żelazkiem aż płytki mi zaczną wychodzić dostatecznie dobre. Metoda jest na pewno dobra, tania i skuteczna skoro tylu ludziom wychodzi i są zadowoleni. A o occie ostatnio właśnie słyszałem, że bardzo ładnie papier odchodzi jak się go użyje.

Chyba nikomu nie chodzi o to abyś rezygnował z budowy frezareczki , nie w tym rzecz , frezareczka zawsze sie przyda , choćby do wiercenia .
.....
Opisze więc jak Ja robie swoje PCB .
Potwierdzam także to co napisał jeden poprzedników w temacie że ważna jest jakość tonera oraz typ drukarki , było to jednym z powodów moich poszukiwań lepszych i mniej kłopotliwych rozwiązań .
Po wielu próbach z papierem kredowym które to mnie nie zadawalały rozglądałem sie za innym lepszym materiałem .
Prawie każdy zna papier lub folie samoprzylepną !Taką która jest zabezpieczona od strony kleju innym papierem . ale ... czy zwróciliście uwage na materiał który zabezpiecza strone pokrytą klejem ? jest to papier pokryty warstwą zapobiegającą przyleganiu kleju , okazało sie to strzałem w 10! . Otóż dało sie nadrukować ścieżki na tej "woskowej" powierzchni , po samej operacji termotransferu cały papier płynnie oddzielał sie od laminatu bez jakielkolwiek potrzeby moczenia . !.
wykonałem taką metodą kilka płytek ale w miedzyczacie skończył sie oryginalny toner z drukarki Xerox Phaser 3140 , zakupiłem inny toner , zamiennik o wiele tańszy od oryginału .
...

[ Dodano: 2013-05-01, 16:08 ]
Prosze mi wybaczyć że troszke szerzej rozpisuje sie ale dotyczy to kwesti dlaczego tak a nie inaczej .
....
Wymieniłem więc toner , drukarka działała ale przez jakiś czas nie robiłem żadnego PCB .
W końcu coś miałem do zrobienia a tu pojawił sie problem , Ten NOWY toner niechciał nanieść sie na ten Mój papier , problem .I znowu poszukiwania materiału .
....
Nie będe opisywał jakie materiały testowałem ....
W końcu kolejnym strzałem w dziesiątke okazał sie bardzo tani i wszędzie dostępny materiał ...
Jest to folia stosowana do pieczenia żywności w domowych piekarnikach !
Do kupienia w każdym niemal sklepie z artykułami spożywczymi , w cenie kilku złotych za kilka metrów kwadratowych , cena zbija z nóg w pozytywnym znaczeniu !
Zapewniam że tej jakości materiał do produkcji PCB byłby sprzedawany w formacie A4 za kilka złociszy za 1 arkusz .Nawet miałem głupi pomysł aby tego spróbować , ale przeszło mi , nie jestem handlarzem i wole podzielić sie z innymi za Free .
....
CDN za chwile bo nie umiem jednorazowo walnąć dłuższego opisu .

noel20 pisze:Pozazdrościć płytek jedynie mi zostaje. Ja kiedyś też próbowałem i z może 10-15 prób tylko dwie płytki trafiły do kwasu, a i tak trzeba było poprawić. Jakoś mi to nie wychodziło.

Etam pozazdrościć , sam możesz zrobić , jeśli chcesz opisze jak ja to robie . Przepisów jest sporo . Podstawowy wymóg to posiadanie albo możliwość skorzystania u zaprzyjażnionej osoby z drukarki laserowej . Podstawa to wydruk na odpowiednim materiale .Właśnie ten materiał jest kluczowy .Tajemnic nie zamierzam robić z tego .
Może jak znajde chwilke to zrobie taką próbną płytke z różnymi grubościami ścieżek oraz małymi odstępami pomiędzy .W sumie to czeka mnie wykonanie pcb do wyświetlaczy led cyfrowych i nawet przyda mi sie zrobić taki test wcześniej .

Przykład podany przez kol. diodas1 ciekawy , zawsze jakieś info że można .
Osobiście PCB wykonuje metodą "żelazkową " i po dobraniu materiałów (testy ) nie szukam innej metody . Może gdybym robił większe ilości płytek zaryzykowałbym przeróbke drukarki laserowej aby drukowała bezpośrednio na laminacie (niewiem czy by sie to udało zrobić ).
Przykład jednego z ostatnich pcb, piny w rzędach to standard 2,54mm a te cieńsze ścieżki 0,7mm :

[ Dodano: 2013-04-28, 17:46 ]
Dodam inną fotke na której jest odwzorowana linia (ścieżka) o grubości 0,033mm .

OKI , znaczy nic sie nie stało złego a plusa masz za szczerość !.
Z tymi betonami naprawde odpuść sobie . To już lepiej wróć do początków czyli konstrukcji drewnianej ale z pewnymi założeniami .
1 Grube płyty wiórowe takie jak na blaty kuchenne około 30mm grubości .
2 Nie szaleć z powierzchnią obrabianego materiału .A4
3 Nisko zawieszona oś Z ,czyli prześwit powiedzmy 50mm.
4 Prowanice wałki fi 20
5 łożyska prowadnic kulowe
Takie coś powinno dać rade i nie będzie kosztować kroci . Ale także nie będzie to konstrukcja za free!.

Czy ktoś wyjąśni koledze że nawet frez grawerski zagłębiony 01-02mm w laminacie wymaga do prowadzenia odpowiednio sztywnej konstrukcji ? Inaczej du** a nie grawerka .Co najwyżej będzie można flamaster zamiast frezika założyć i coś porysować .
W 97 roku zapaliłem sie zrobić maszynke 1000mm 700mm 200mm do drewna . No i zrobiłem
, konstrukcja stalowa . Co najwyżej mogłem powycinać litery dla producentów reklam i to w
cienkim tworzywie . O grawerowaniu drewna mogłem zapomnieć . Wielu przechodziło przez takie doświadczenia .

[ Dodano: 2013-04-26, 19:55 ]
Wydaje mi sie że dla takiego plotera frezującego o polu A4 do PCB powinny , niemam pewności ale powinny wystarczyć prowadnice na wałkach 20mm niepodpartych , dobrze zakotwiczone w podstawie maszynki . No i oczywiście niska brama żeby nie "kiwało" osią Z.
PS Błąd ,więc poprawka , prowadnice mocowane do ruchomego stołu , łożyska prowadnic do podstawy !! .

[ Dodano: 2013-04-26, 20:15 ]

noel20 pisze:A słuchajcie, żeby zamówić jakiś ekstra prosty kawałek granitu,

Daj sobie spokój z granitem , betonem itp . Owszem stosuje sie ale .... no właśnie nikt Ci nie wyjaśnił kiedy sie te materiały stosuje . I z pewnością nie są to 50 kg maszynki .
....
a w ogóle skąd wytrzasnołeś że to ma 50kg ważyć ??? Niestety na prowadnicach z drukarek itp nie zrobisz tego , przynajmniej nie w formacie A4 , nieda rady .
....
Temat ma już sporo stron , czy coś już zrobiłeś ? Nie żebym wątpił w ciebie tylko ciekawy jestem czy oprócz informacji z forum Sam przeprowadziłeś jakieś doświadczenia .

no tak , od drewnianej maszynki do PCB ....do betonowych lub kamiennych elementów konstrukcyjnych .
Przy takim natłoku wersji powstanie zapewne robot zdolny walczyć metodą frezowania z czołgami .

W każdym razie kol. noel20 nie miej mi za złe że wcześniej pisałem o sztywności maszynki , nie poto aby błysnąć czymś na forum albo robić jakieś złośliwe uwagi , raczej dzieliłem sie własnymi doświadczeniami , życze aby maszynka spęłniła oczekiwania ! .zresztą w tym momęcie jestem także na etapie uruchamiania "swojego" urządzenia , mechanika jest zrobiona w 75% i siedze nad elektroniką .

[ Dodano: 2013-04-12, 16:26 ]

noel20 pisze:Ktoś kto stworzył tą kostkę, dobrał na poszczególnych mikrokrokach prąd, żeby kroki były równe, ale najwyraźniej nie robił tego z tym silnikiem

Blędne założenie , nie zrobiono tego dla dokładniejszego pozycjonowania lecz dla płynniejszej pracy samego silnika . Oczywiście są silniki i sterowniki gdzie mikrokrok zachowuje sie proporcjonalnie w stosunku do kąta obrotu silnika ale to nie w tej klasie sterowników (200zł za 3 osie ) .