
Znaleziono 9 wyników
Wróć do „wycinam koło wychodzi jajo :)”
- 28 lut 2009, 15:02
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: wycinam koło wychodzi jajo :)
- Odpowiedzi: 43
- Odsłony: 9359
- 28 lut 2009, 12:20
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: wycinam koło wychodzi jajo :)
- Odpowiedzi: 43
- Odsłony: 9359
- 28 lut 2009, 08:01
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: wycinam koło wychodzi jajo :)
- Odpowiedzi: 43
- Odsłony: 9359
tak jak piszesz kolego chrisz1796.
Zadaniem tego urządzenia jest wytworzyć "wektor" przeciwny. Logiczne jest to że jak sie maszyna rozpędzi do szybkości "X" i zaczniemy nagle hamować to ona nie stanie w miejscu a tylko bezwładnie pojedzie dalej. Są co prawda różne rozwiązania napędów gdzie jest bardzo precyzyjnie zachowany odcinek hamowania i pozycjonowania.
Ale to urządzenie dzięki ruchowi zgodnemu z ruchem maszyny i jej wyhamowaniu przechyla inny ciężar w przeciwnym kierunku wywołując przeciwny wektor. Oczywiście .... to tylko wspomaga w jakimś stopniu hamowanie przy dużych maszynach a nie hamuje !!
Nigdy nie analizowałem dokładnie tego urządzenia i być może nie dokładnie coś tłumaczę , ale jak wrócę z serwisów (niestety cały tydzień wyjazdów ) naszkicuję jak to wygląda ( sorry … nie jestem dobrym grafikiem ) i je zamieszczę.
A tak po za tym ... nikt niechce pisać od nowa podstaw fizyki. Po prostu wymiana doświadczeń .
Zadaniem tego urządzenia jest wytworzyć "wektor" przeciwny. Logiczne jest to że jak sie maszyna rozpędzi do szybkości "X" i zaczniemy nagle hamować to ona nie stanie w miejscu a tylko bezwładnie pojedzie dalej. Są co prawda różne rozwiązania napędów gdzie jest bardzo precyzyjnie zachowany odcinek hamowania i pozycjonowania.
Ale to urządzenie dzięki ruchowi zgodnemu z ruchem maszyny i jej wyhamowaniu przechyla inny ciężar w przeciwnym kierunku wywołując przeciwny wektor. Oczywiście .... to tylko wspomaga w jakimś stopniu hamowanie przy dużych maszynach a nie hamuje !!
Nigdy nie analizowałem dokładnie tego urządzenia i być może nie dokładnie coś tłumaczę , ale jak wrócę z serwisów (niestety cały tydzień wyjazdów ) naszkicuję jak to wygląda ( sorry … nie jestem dobrym grafikiem ) i je zamieszczę.
A tak po za tym ... nikt niechce pisać od nowa podstaw fizyki. Po prostu wymiana doświadczeń .
- 27 lut 2009, 18:18
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: wycinam koło wychodzi jajo :)
- Odpowiedzi: 43
- Odsłony: 9359
- 27 lut 2009, 18:03
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: wycinam koło wychodzi jajo :)
- Odpowiedzi: 43
- Odsłony: 9359
Kolego Leoo ...
Hm ... określę to tak .... Nie do końca to jest wahadło bo tak naprawdę to kołysze się po łuku i to dość wyraźnym.
Co do tłumika drgań jak w wieżowcu ( oglądałem to kilkanaście chyba razy w TV ) to też spełnia to taką funkcję ale nie do końca tylko tą. To jest proste rozwiązanie , bo tłumik porusza się tylko w poziomie a to po łuku.
Tak jak pisałem ... naprawdę wielu serwisantów nie wie o tym że takie coś mają w maszynie. Typowa przeciwwaga to nie jest ale też spełnia taka funkcję. Może nie zbyt dobrze określiłem to jako ale w dokumentacji tak to jest opisane i jak prowadziłem kiedyś rozmowę z PANASONIC ROBOT lub ABB to też się określało to jako przeciwwaga.
Plus ...duży plus tego rozwiązania to jest taki że różnie sie wacha w różnych położeniach poprzecznych suportu na którym jest zainstalowane.
Tłumi drgania ... ok ale wyśmienicie wytraca "nadmierne" przejazdy wspomagając w prosty sposób hamowanie.
Nie jest to tajemnica ... tyle że jak to jest rozwiązane i zastosowane zależy od danego suportu i wystarczy podpatrzeć na maszynach.
Tłumik drgań ... w prostych maszynach też mam ...ale to jest jakaś tam poziomo na również gumie lub starych maszynach sprężynie umocowana płyta stalowa i tak jak w wieżowcu pracuje. To jest chyba jeszcze powszechniejsze rozwiązanie .
Hm ... określę to tak .... Nie do końca to jest wahadło bo tak naprawdę to kołysze się po łuku i to dość wyraźnym.
Co do tłumika drgań jak w wieżowcu ( oglądałem to kilkanaście chyba razy w TV ) to też spełnia to taką funkcję ale nie do końca tylko tą. To jest proste rozwiązanie , bo tłumik porusza się tylko w poziomie a to po łuku.
Tak jak pisałem ... naprawdę wielu serwisantów nie wie o tym że takie coś mają w maszynie. Typowa przeciwwaga to nie jest ale też spełnia taka funkcję. Może nie zbyt dobrze określiłem to jako ale w dokumentacji tak to jest opisane i jak prowadziłem kiedyś rozmowę z PANASONIC ROBOT lub ABB to też się określało to jako przeciwwaga.
Plus ...duży plus tego rozwiązania to jest taki że różnie sie wacha w różnych położeniach poprzecznych suportu na którym jest zainstalowane.
Tłumi drgania ... ok ale wyśmienicie wytraca "nadmierne" przejazdy wspomagając w prosty sposób hamowanie.
Nie jest to tajemnica ... tyle że jak to jest rozwiązane i zastosowane zależy od danego suportu i wystarczy podpatrzeć na maszynach.
Tłumik drgań ... w prostych maszynach też mam ...ale to jest jakaś tam poziomo na również gumie lub starych maszynach sprężynie umocowana płyta stalowa i tak jak w wieżowcu pracuje. To jest chyba jeszcze powszechniejsze rozwiązanie .
- 27 lut 2009, 13:52
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: wycinam koło wychodzi jajo :)
- Odpowiedzi: 43
- Odsłony: 9359
Maszyny ESAB , SAF , KOIKE ... stosunkowo duże portale. Przeciw wagi instaluje się "gumowym" wahadle ( nie wiem jak to fachowo nazwać ) i to powoduje nie kołysanie sie portalu oraz dużo krótszy odcinek hamowania oczywiście też dzięki odpowiednim przekładniom oraz mocy silników.
Ten układ był stosowany głównie w maszynach gdzie się wymagało doważenia przeciw wagami portalu ze względu na swoja budowę. Oczywiście ciężar zainstalowany we wnętrzu ramy miał różne wagi , a były zależne od ilości suportów "Z". jest to bardzo popularne rozwiązanie. Nadal stosowane w duzych maszynach.
Powiem tak …. Bardzo nie wielu serwisantów wie o jego istnieniu. Nie jedno krotnie było to rozwiązanie schowane w ramie i nikt nie wiedział o jego istnieniu.
Inne rozwiązanie to hamowanie na rezystorach a przy ok. 75% wytraconej szybkości przejście w hamowanie pradem stałym.
Bo przecież to logiczne że w maszyach do cięcia nie stosuje się hamulcy lub układu mechanicznego wspomagania hamowania.
A ja instalować nie będe , bo staram sie tak wyważać maszyny i dobierać napędy wraz z parametrami żeby uniknąć tego jajowatego palenia.
Ten układ był stosowany głównie w maszynach gdzie się wymagało doważenia przeciw wagami portalu ze względu na swoja budowę. Oczywiście ciężar zainstalowany we wnętrzu ramy miał różne wagi , a były zależne od ilości suportów "Z". jest to bardzo popularne rozwiązanie. Nadal stosowane w duzych maszynach.
Powiem tak …. Bardzo nie wielu serwisantów wie o jego istnieniu. Nie jedno krotnie było to rozwiązanie schowane w ramie i nikt nie wiedział o jego istnieniu.
Inne rozwiązanie to hamowanie na rezystorach a przy ok. 75% wytraconej szybkości przejście w hamowanie pradem stałym.
Bo przecież to logiczne że w maszyach do cięcia nie stosuje się hamulcy lub układu mechanicznego wspomagania hamowania.
A ja instalować nie będe , bo staram sie tak wyważać maszyny i dobierać napędy wraz z parametrami żeby uniknąć tego jajowatego palenia.
- 27 lut 2009, 07:47
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: wycinam koło wychodzi jajo :)
- Odpowiedzi: 43
- Odsłony: 9359
- 26 lut 2009, 20:21
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: wycinam koło wychodzi jajo :)
- Odpowiedzi: 43
- Odsłony: 9359
nie wiem jak przy silnikach krokowych z tymi parametrami ale na pewno nie z silnikami DC lub AC synchronicznymi.
Waga suportu a waga "bramy" , to są inne momenty na silnikach , a nie jednokrotnie stosuje się nawet inne silniki np. dla osi "X" i inne dla osi "Y". ( inne moce np. )
Czasy hamowania , przyśpieszenia itd. w parametrach regulacyjnych i wyjściowych będą się różnic ale efekt końcowy musi być taki że szybkości i przyśpieszenia ...a i hamowania będą takie same dla tych dwóch osi.
Tyle że pomiar należy wykonać już na narzędziu a nie np. na suporcie. nawet wytrata bezwładu jest badana na narzędziu. Jak się nie da wytracić jej napędami ze względu na konstrukcję maszyny stosujemy wówczas przeciwwagi ruchome które ułatwiają wytratę tego bezwładu.
Jeżeli chodzi o ugięcie belki , to żadne parametry regulacyjne tego nie zmienią. Belka musi być na tyle sztywna że w miejscu największego ryzyka „strzałki ugięcia” będzie „0”.
To jest oczywiście odpowiednio dobra konstrukcja maszyny i dobry dobór i regulacja napędów.
Waga suportu a waga "bramy" , to są inne momenty na silnikach , a nie jednokrotnie stosuje się nawet inne silniki np. dla osi "X" i inne dla osi "Y". ( inne moce np. )
Czasy hamowania , przyśpieszenia itd. w parametrach regulacyjnych i wyjściowych będą się różnic ale efekt końcowy musi być taki że szybkości i przyśpieszenia ...a i hamowania będą takie same dla tych dwóch osi.
Tyle że pomiar należy wykonać już na narzędziu a nie np. na suporcie. nawet wytrata bezwładu jest badana na narzędziu. Jak się nie da wytracić jej napędami ze względu na konstrukcję maszyny stosujemy wówczas przeciwwagi ruchome które ułatwiają wytratę tego bezwładu.
Jeżeli chodzi o ugięcie belki , to żadne parametry regulacyjne tego nie zmienią. Belka musi być na tyle sztywna że w miejscu największego ryzyka „strzałki ugięcia” będzie „0”.
To jest oczywiście odpowiednio dobra konstrukcja maszyny i dobry dobór i regulacja napędów.
- 26 lut 2009, 19:43
- Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
- Temat: wycinam koło wychodzi jajo :)
- Odpowiedzi: 43
- Odsłony: 9359