acetylenek pisze:Ciekawe bo przeczytałem coś o wtrąceniach z acetonu a ciągle piszesz o denaturacie który pozostawia po sobie sporo śmieci. Aceton odparowuje do sucha i nie zostawia żadnych wtrąceń i jest "jedynie słusznym" preparatem do odtłuszczania

Tak, pisałem że używali denaturatu, jednak przestawili się na aceton (o czym wspomniałem wyżej) i wyszło bardzo ładnie

Co, do czyszczenia mechanicznego, to wszystkie detale czyszczone i szlifowane były tarczami do aluminium i problemów ze spoinami nigdy nie było.

Jednakże aktualny problem ze spoinami został już rozwiązany, rady i pomysły zostały wykorzystane, temat " doboru technologii spawania aluminium" można zamknąć lub rozwinąć (wedle waszej woli koledzy).

pisze: Spawanie większych rzeczy jest prostsze, tyle ze wymaga innego sprzętu aby było opłacalne.

Dlatego u nas spawają tym co jest i w miarę możliwości odpowiednią technologią.
Oczywiście jeśli czegoś nie da się spawać u nas (co wychodzi po próbach), tego nie spawają - w końcu "z g*wna bata nie ukręcisz".

Palnika z wtryskiem wody (tlenowo-wodorowy?) niestety nie mamy na stanie, a jeśli chodzi o przygotowanie blach do kolejnej próby, to chłopaki odcinali na gilotynie spawy (tak po kilkanaście mm od krawędzi spawu), potem mechaniczne oczyszczenie miejsc pod spoinę, sfazowanie krawędzi, oczyszczenie denaturatem i ponowna próba spawania innym sposobem (zmiana drutu, zwiększenie prądu lub większy dopływ gazu, itp.).
Tyle wiem na ten temat

Panowie
To, o czym wciąż wspominam to jest spawanie próbne, a zdjęcia przedstawiają spawanie dłuższych spoin na próbkach blach.

vv3k70r pisze:...A firma z wątku zabrała się za coś, co jest w niej działalnością niszową i nie mają do tego ani ludzi, ani sprzętu. Bo ktoś sobie tam umyślił, że przecież się da, tylko że nigdy tego sam nie robił.

U nas w firmie aluminium spawają od kilkunastu lat, ale detale, które posiadają spawy o maksymalnej długości 50-70mm na innych gatunkach i spawanie aluminium nie jest u nas działalnością niszową

Te spoiny o długości 300mm były robione na próbę, bo przyszedł klient z zamówieniem i chcieli sprawdzić na próbach z danego gatunku blachy, jak będą spawy wychodziły, aby dobrać odpowiednią technologię i spawać już na gotowo dla klienta.

@acetylenek
To nie jest jeszcze produkcja, dlatego chciałem się poradzić doświadczonych kolegów na forum, jaką technologię spawania dobrać, bo był problem ze spoinami, którego spawacze nie mogli rozwiązać (spawalnik był na urlopie).

Aluminium (i nierdzewka) było od początków spawane TIGiem, drut z ręki, nie ze szpuli.
MIGiem spawają tylko i wyłącznie stal zwykłą.

@vv3k70r
Nie trzeba Ciebie fatygować, bo problem został rozwiązany (patrz kilka postów wyżej), ale dzięki za pomysł.

To są próbki panowie, produkcja jeszcze nie ruszyła, ale dziękuję za porady i pomysły - zostały one wykorzystane

@vv3k70r
Nie jestem spawaczem, więc nie znam się doskonale na tym, ale jakieś pojęcie mam z obserwacji i z tego o czym koledzy-spawacze rozmawiają.
Zadałem temat, ponieważ był problem ze spoinami, który to problem został już rozwiązany.
MIG'i mamy do spawania stali zwykłej, TIG'i do aluminium i nierdzewki.
Więcej powiedzieć nie potrafię, bo nie jestem spawaczem.

A, co do spawaczy-stoczniowców, to powiedz mi kolego, gdzie w Poznaniu pracują spawacze z którejkolwiek stoczni? Bo chętnie zamienilibyśmy inż. spawalnika na doświadczonego brygadzistę-spawalnika ze stoczni. Chyba, że wszyscy wyjechali do Skandynawii?

Jeśli chodzi o nagrzewanie, to najpierw spawają impulsowo, potem kilka sekund spawają dużym prądem (ok. 240A jak pamiętam) i dalej już idzie idealnie - żadnych dziurek, pęknięć, itp.
Z za szybkim stygnięciem problemu też nie ma, bo materiału nie można dotknąć jeszcze przez kilkanaście minut.
Zdjęć nie mam jak pokazać, bo materiał idzie do dalszej obróbki (szlifowanie itp.), a ja przecież na spawalni cały czas nie przebywam, bo mam swoją robotę na maszynach.

@jalop
Spawają na podkładce z alu o grubości 10mm.
Czyszczenie mechaniczne tarczami do aluminium Klingspora.
W początkowej fazie spawanie impulsowe.
Resztę parametrów wymieniłem wyżej.

Panowie, każdy z Was dostał po punkciku, ponieważ każda z metod się sprawdziła (jedna lepiej, inna troszkę gorzej).
Jednakże najlepszy efekt spawacze osiągnęli poprzez:
- zmianę drutu z 5087 Mg3Zn 3,2mm na 5356 AlMg5 2,4mm do wszystkich blach (2mm i 4mm PA4)
- zmianę środka do czyszczenia z denaturatu na aceton
- zamknięcie, bądź przymknięcie okien (przeciąg powodował upływ gazu)
- mechaniczne oczyszczenie miejsc
- oraz chyba najważniejsze - zmianę częstotliwości prądu z 100Hz na 150-160Hz.

Dlaczego zmianę częstotliwości prądu?
Właśnie dlatego:

lukadyop pisze:Blacha aluminiowa powinna być oczyszczona mechanicznie przed spawaniem...

A co kolega widzi na zdjęciach w pierwszym poście?
Część blach była trawiona w sodzie, na wszystkich blachach miejsca pod spoinę były oczyszczone mechanicznie.

pisze:...a pęknięcia to prawdopodobnie źle dobrany drut, ale może być jeszcze taka ewentualność, że za duży prąd, a za mało spoiwa, po prostu za dużo ciepła i przy stygnięciu pęka.

Chłopaki też domniemają, że to może być wina nieodpowiedniego drutu.
Z za dużym prądem też nie bardzo, bo korzystają z tabeli doboru prądu spawania do każdej grubości blachy.

Ale spawacze dzisiaj są w robocie, więc sprawdzą, która metoda daje dobre efekty
Zatem zdam relację w poniedziałek.

Z tym odtłuszczaniem denaturatem to źle się wyraziłem, chodziło mi o oczyszczenie miejsc bezpośrednio przed spawaniem.

Chłopaki napomknęli dzisiaj, że blachy, które mają na próbki nie powinny być wcale trawione, tylko zmieniony drut na właściwy do danego gatunku aluminium (2mm PA4, 4mm PA4/T651).
Więc może to źle dobrany drut (na stanie mają drut 5087 Mg3Zn)?
Z gazów mamy tylko CO2 i argon.

@acetylenek
Drut nie idzie ze szpuli, jest wtapiany z ręki.
Próbki spawów robione były na kawałkach wytrawionych w sodzie i nie wytrawionych (na zdjęciach są wytrawione) - wszystkie spawy wyglądają prawie tak samo jak na zdjęciach.
Wszystkie miejsca naokoło przyszłych spoin (bezpośrednio przed samym spawaniem) odtłuszczone denaturatem.
Od strony lica zrobiona jest mała fazka.

@Dudi1203
Blachy 2mm mają odstęp 1mm, blachy 4mm mają odstęp 2mm.
Nie spawane na podkładce gazowej.