Znaleziono 5 wyników

autor: c64club
07 lis 2013, 09:33
Forum: Obliczenia Mechaniczne / Projektowanie Maszyn / Podstawy Konstrukcji Maszyn (PKM)
Temat: Osie b. lekkiej przyczepy vs wybrany materiał
Odpowiedzi: 10
Odsłony: 2992

Noel, co to za soft?
Ta śruba M12 jako taka już "na wyczucie" wydaje się chorym pomysłem, ale chciałem się przekonać, czy "lepsiejsze" dadzą radę. Normalnie w takich konstrukcjach (i to z kołami większych średnic) jest oś 15mm, dopiero w ciężkich 17 lub 20.


Trzasu, zabierak swoją drogą. Ale na otwór nie działają wyłącznie siły promieniowe. To zaś mogłoby doprowadzić do wygięcia tarczy kotwcznnej tak, że nie byłaby prostopadła do osi.

Baxter, taką ramę już mam, ale chciałem przyczepę resorowaną i amortyzowaną. Chciałem skopiować konstrukcję jednostronnego zawieszenia z wózka bocznego, ale z omawianych kółek i hamulców nie ma szans. Chciałem tego uniknąć, ale będę musiał skopiować 2 zawieszenia tylne klasycznego motoroweru/motocykla, czyli dwustronne wahacze, takie:
Obrazek
i męczyć się z resorowaniem. Albo dać resor jednostronny, z nowoczesnego skutera o podobnej masie jak pół przyczepy, albo centralny. Tu już nei ma co "odkrywać koła", po prostu są gotowe od moplików, tylko trzeba upolować 2 identyczne.
autor: c64club
06 lis 2013, 19:56
Forum: Obliczenia Mechaniczne / Projektowanie Maszyn / Podstawy Konstrukcji Maszyn (PKM)
Temat: Osie b. lekkiej przyczepy vs wybrany materiał
Odpowiedzi: 10
Odsłony: 2992

To właśnie pisałem w pierwszym poście. Niby można, ale na tej samej zasadzie, jak można hapnąć muhomora :) Jakby się dało bez szkody, to w ogóle nie byłoby tematu. Zobacz sobie rysunek - jest tylko poglądowy, ale już tłumaczę. Ścianki tulei w tarczy (turkusowy element po lewej stronie) mają 3mm grubości, oś 12. Gdybym ów otwór rozwiercił na 15mm, miałyby tylko po 1.5, a to już mogłoby grozić pęknięciem tarczy lub przekrzywieniem wobec osi podczas pierwszego hamowania, bo tarcza jest unieruchomiona wobec wahacza, na kołku blisko jej krawędzi.

Tak wygląda sprawca zamieszania:
Obrazek
Obrazek
Obrazek
autor: c64club
06 lis 2013, 19:24
Forum: Obliczenia Mechaniczne / Projektowanie Maszyn / Podstawy Konstrukcji Maszyn (PKM)
Temat: Osie b. lekkiej przyczepy vs wybrany materiał
Odpowiedzi: 10
Odsłony: 2992

To zawieszenie jest inaczej skonstruowane. Oś jest stała (względem wahacza), na nią jest nasadzona tarcza kotwiczna hamulców (też stała) a piasta wraz z bębnem jest właściwie częścią koła - do niej mocowane są szpryczhy lub ramiona i felga.

Dla koła, to zmieniałm łożyska w 20 minut i bym mógł zastosować oryginalne osie 15mm, ze znacznie cięższego wozu. Chodzi o tę tarczę kotwiczną hamulca, która ma otwór o tym nieszczęsnym fi 12mm, a musi się znaleźć między wahaczem a kołem, (ten wredny, błękitny przekrój na rysunku).

Ale jak mi kolega szybko podliczył, nie znajdę 12-milimetrowej osi o takiej wytzrymałości. Pozostaje zrezygnować z hamulców albo przekonstruować na wahacz trzymający ośkę z 2 stron.
Niby w 100-kilogramowej przyczepie hamulce to przesada, ale tam ciągnik (motorower) waży 120kg i wielkiego zapasu hamowania nie ma.
autor: c64club
06 lis 2013, 18:54
Forum: Obliczenia Mechaniczne / Projektowanie Maszyn / Podstawy Konstrukcji Maszyn (PKM)
Temat: Osie b. lekkiej przyczepy vs wybrany materiał
Odpowiedzi: 10
Odsłony: 2992

1700MPa to 1700 N/mm2, a śruba 12.9 ma granicę plastyczności 1080N/mm2 (to drugie akurat mam w katalogu) , czyli nic z tego i to już statycznie. O to chodziło. Dzięki. Jakbyś tak mógł podać sposób, w jaki zasymulowałeś naprężenie w tej konstrukcji, to byłbym dzięki temu mądrzejszy o jedno "dlaczego" a nie tylko "że nie" :)

10,25mm to mało. Śruba w części niegwintowanej ma 12mm. To tak ku sprostowaniu, bo akurat tutaj to niewiele wniesie.

Z tym 1000 km chodziło o wytrzymałość łożysk. Niektórzy nie osadziliby łożyska na niczym innym niż szlifowany wałek. A nie o to, że może być słabe, bo mało przejeźdz.

A na razie pozostaje mi przekonstruowanie na wahacz dwustronnie trzymający (jak tylny z motocykla, i tak jak było oryg. w tym skuterze, z którego pochodzą koła) i będzie pewny, bo tam oś nie pracuje na zgięcie/
autor: c64club
06 lis 2013, 13:36
Forum: Obliczenia Mechaniczne / Projektowanie Maszyn / Podstawy Konstrukcji Maszyn (PKM)
Temat: Osie b. lekkiej przyczepy vs wybrany materiał
Odpowiedzi: 10
Odsłony: 2992

Osie b. lekkiej przyczepy vs wybrany materiał

Temat może dziwny i wróżbiarski, ale dotyczy właśnie mechaniki, a nie wiem, jak się za to zabrać i policzyć, czy się da. A podobny się pojawił ostatnio ( tutaj )

Przerabiam przyczepę do motocykla, czyli teoretyczna DMC 100 kg, praktycznie powinna mieć ładowność koło 100. Kółka mam gotowe 12" ze skuterka, razem z hamulcami, ale pojawił się problem ze średnicą osi, a więc i odpornością na złamanie, bo osie mają być jednostronne. Otóż hamulce też są nasadzane na tę oś, co ogranicza mi jej średnicę do 12mm. Kółka te normalnie były montowane na osi zamocowanej do wahacza po obu stronach koła i nie było problemu.

Normalnie zmieniłbym łozyska na odpowiedniki na wałek 15mm (których nośności daaaaleko wykraczają poza potrzeby) i użył gotowych osi o średnicy 15mm z wózka bocznego, których fabrycznie używano w dokładnie takiej konstrukcji zawieszenia, gdzie jedno, jednostronnie mocowane koło niosło pasażera. Tych osi używam na codzień, żeby nie odkrywać na nowo hameryki, ale tu muszę mieć cieńsze.

A teraz, co kombinuje chłopski rozum:

W wózku bocznym były koła o średnicy ~60cm. Jeśli użyję mniejszych (~40cm), to w zakręcie siła próbująca złamać wał też będzie mniejsza, zgodnie z prawem dźwigni.

Nie wiem od której strony się za to zabrać. Czy kopać w PKM i obliczeniach wałów, czy dla osi może są inne drogi dojścia do prawdy
Mamy koło o średnicy ~400, łożyska rozmieszczone symetrycznie, w odległości 80mm od się. Na oś nasadza się po kolei gniazdo w wahaczu (43mm długości), te nieszczęsne hamulce (jakieś 30mm), następnie łożysko szer. 12mm, 40mm od jego płaszczyzny jest punkt styku koła z ziemią (jeśli rozważamy go jako punkt na osi wału), kolejne 40mm dalej drugie łożysko i nakrętka.

Tak wygląda przekrój (z gubsza) Piasta (ten najbardziej skomplikowany kształt) przedstawiona bez felgi:
Obrazek

Uploaded with ImageShack.us
Tarcza kotwiczna ma dużo cieńszą tuleję niż na rysunku i gdybym rozwiercił ją pod oś 15, to by się owa tuleja mogła wyłamać.

Gdyby nie tarcza kotwiczna, to nie byłoby tematu. Zastanawiam się jak policzyć, o ile zmniejszy mi się wytrzymałość osi, gdybym z tej gotowej 15mm zrobił 12mm.
Uzyskałem podpowiedź, aby wykorzystać standardową śrubę - "weź M12, 10.9 albo 12.9, dla nich masz podane parametry". Tylko gdzie znaleźć wzory, które pozwolą te parametry wykorzystać.

Tylko mnie nei linczować za pomysł osadzania łożysk na osiach ze śrub. To menelwózek, który ciągnięty za motorowerem przejedzie może 1000km rocznie :)

Wróć do „Osie b. lekkiej przyczepy vs wybrany materiał”