Kolega zarzuca focha, bo się rozpoczęła dość jałowa dyskusja, którą chyba wszyscy chcieliby już skończyć... Najlepiej (?) by było poprosić moderatorów o wychrzanienie tych wynurzeń i "odgruzowanie" tematu.

Mnie też ta dyskusja denerwuje. Owszem jestem winny teoretycznej dygresji nt kamienia łupanego i rosnących dokładności, biję się w piersi, mea culpa
Nie, nie chcę się łapać za słówka - a może tylko trochę - po prostu sformułowanie kolegi może wprowadzać w błąd osobę chcącą coś praktycznie wykonać. Uważam, że trzeba mieć dobrze rozróżnione pojęcia "podwykonawcy" i "producenta produktów na półkę"; "dostępu do technologii produkcji" i "dostępu do produktów".
Skończyłem temat ze swojej strony.

Właściwie, to źle powiedziałem , bo przez "dostęp do obrabiarek" rozumiem albo ich własnoręczną obsługę, albo podyktowanie zakładowi, co konkretnie ma wykonać. Jak zakład tłucze seryjnie, to to już nie jest dostęp do obrabiarek. To tak, jakby powiedzieć, że aby mieć światło żarowe w domu potrzebny jest dostęp do pompy próżniowej i huty wolframu.
Chyba nareszcie udało mi się ubrać w słowa tę myśl, o którą chodziło mi od początku.

Reguła jest mniej więcej taka, że żeby zrobić maszynę o konkretnej dokładności, trzeba dysponować obrabiarkami o rząd wielkosic dokładniejszymi

Reguła jest taka, że ludzie z forum (przynajmniej kiedyś) na pierwszym drewniaku robią części do drugiego, a na drugim do maszyny metalowej.
A powyższe zdanie brzmi tak, jakby dostęp do takich obrabiarek był potrzebny na KAŻDYM etapie obróbki - na szczęście jest potrzebny tylko do wyprodukowania NIEKTÓRYCH elementów, które są tłuczone seryjnie.

To kolega rozpoczął akademicką dyskusję, bo na początku była mowa o obrabianiu RAMY aby uzyskać dokładności 0.01 (nikt nie proponował robienia własnych prowadnic), a tu się zaczęła dyskusja na temat tego, czy wałki są szlifowane czy drewniane.

Na maszynie ze starą bramą (4 deski, ultraszajs) i zabawką zamiast wrzeciona (proxxon) frezowałem nową bramę - m.in. otwory pod wałki (rozstaw 140mm czyli ok. połowa zakresu roboczego) - po wbiciu wałków w otwory ich rozstaw jest prawidłowy z dokładnością do rozdzielczości suwmiarki (1/20mm). Nie dysponuję dokładniejszymi przyrządami. Średnica otworów wyszła trochę na minus (trzeba było wałki mocno wbijać) - tutaj jest ta tolerancja 0.15mm o której wspominałem; wynika ona z braku sztywności, a nie z niedokładności wykonania.
Na nowej bramie i z lepszym wrzecionem (kress) robiłem m.in. obudowę do coilguna. Robiłem m.in. złącza typu "puzzle" - wchodziły idealnie, bez nadmiernego wcisku i bez żadnego luzu.

A dyskusja i tak nie ma sensu, bo istnienie dokładnych maszyn dowodzi faktu, że nie trzeba dokładnych maszyn, aby uzyskać dokładność. Np. okrąg, który będzie idealnie okrągły, można narysować bez wzorca koła (cyrklem chociażby). Linię prostą można narysować bez wzorca linii (pantografem). Mam dalej wyliczać?

@dance1: Masz rację, prowadnice są robione na znacznie dokładniejszych maszynach (aczkolwiek wyspecjalizowanych do 1 konkretnego zadania), łożyska też. Ale my tu nie mówimy o tych elementach, które i tak się kupi gotowe - przecież nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie sobie prowadnic na zamówienie szlifował - tylko o wykonaniu elementów ramy i poskładaniu ich w całość.
Poza tym nawet te "dokładne" elementy mają nieistotne wymiary - np. wałki są przycinane +/- 5mm, na oko jakąś szlifierką kątową czy innym równie wyrafinowanym narzędziem - ale przecież nikogo ich długość nie obchodzi. Tak samo jest przy konstrukcji ramy czy stołu - stół ma być płaski, ale jego długość czy szerokość mogą się różnić nawet o milimetry od założeń i nikt nie będzie się tym przejmował.

PS - czy frezowanie całą szerokością frezu fi3 na głębokość 0.7mm, z posuwem 600mm/min to jest lizanie? Bo tyle wyciągam w PA6 na swoim drewniaku.

@Ciowiec: może nie do końca się zrozumieliśmy. Napisałem, że elementy mogą mieć gorszą dokładność wymiarów, ale nie o wymiary nam chodzi, tylko o płaskie powierzchnie i linie proste. Np. w mojej maszynie nawet nie wiem (!) na jakiej wysokości są zainstalowane wałki bramy, rozstaw tychże rozjechał mi się o 0.5mm względem założeń. Maszyna działa poprawnie z dokładnością 0.15mm w XY, bo wałki są na TEJ SAMEJ wysokości i w RÓWNYM rozstawie na obu końcach. Efekty te osiągnąłem stosując różne sztuczki, np. wiercenie w 2 elementach na raz. W detalach wykonanych za pomocą tej maszyny wprawdzie mam dokładność 0.15mm, bo frez odjeżdzą w bok pod wpływem sił skrawania, ale linie proste wychodzą proste ze znacznie lepszą dokładnością (w setnych częsciach mm) a elementy wykonane z takiego samego materiału tym samym programem i narzedziem są jednakowe (odbiegają od wzoru, ale w ten sam sposób).

Nie jest prawdą, jakoby do wykonania maszyny o zadanej dokładności była potrzebna maszyna dokładniejsza. Gdyby tak było nigdy nie wyszlibyśmy ponad poziom kamienia łupanego, a już na pewno żaden amator drewniaków z tego forum nie zbudowałby maszyny z dokładnością 0.1mm (koniec dowodu).
Absolutne wymiary nie są tak ważne, jak inne parametry - tj. równoległości i prostopadłości. Idąc na skróty, to tak naprawdę, to wystarczy, że:
a) prowadnice w danej osi są równoległe do siebie
b) wrzeciono jest prostopadłe do stołu
pozostałe prostopadłości są opcjonalne i można je skorygować programowo (oczywiście wtedy potrzebny jest sterownik, w którym można takie korekty wprowadzić, ale ogólnie jest to możliwe).

0.01mm przy masznie 500x600x600? Juhu, ciężko będzie, zwłaszcza w układzie z ruchomą bramą... Można, ale trzeba się liczyć z tym, że rozstaw wózków bramy na prowadnicy musi być ze 40cm.
Podstawa - płyta granitowa?