Znaleziono 9 wyników

autor: tuxcnc
29 gru 2022, 01:54
Forum: Serwomotory / Serwonapędy / Napędy Serwokrokowe
Temat: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1752

Re: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm

qqaz pisze:
03 gru 2022, 19:46
to chyba cała nacja wyznawców pisowskich tak już ma
qqaz pisze:
29 gru 2022, 00:32
Bo linuksa czyta?
qqaz pisze:
29 gru 2022, 00:32
I znowu Mach będzie do du**.
Człowieku, ty masz obsesje.
Zarzucasz mi że śmiecę po tematach, a sam co wyprawiasz?
Dział jest o napędach serwokrokowych, temat jak dwa wyjścia transoptorów podłączyć do jednego wejścia PLC, a ty zahaczyłeś o Linuksa, Macha i PiS...
A na koniec do moderatora na skargę pobiegłeś.
Może najpierw siebie samego zakabluj, bo straszne szambo robisz.
autor: tuxcnc
28 gru 2022, 14:13
Forum: Serwomotory / Serwonapędy / Napędy Serwokrokowe
Temat: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1752

Re: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm

qqaz pisze:
28 gru 2022, 13:32
no parę słów które mi się wcześniej skasowały.
Transoptor to taki zawór który puszcza tyle prądu w kolektorze ile pozwoli wsp wzmocnienia wg prądu diody.
Inaczej mówiąc pewniejsze jest wyłaczenie kanału niż jego wysterowanie tak aby nie wystepowało jakieś resztkowe napięcie złacza koolektor-emiter tranzystora wyjściowego.
Połaczyłeś kaskadę transoptorów mając nadzieję że wysterowane wszystkie zewrą napięcie na wejściu PLC do tak niskiego poziomu że ten bedzie widział to jko brak sygnału.
Lipa, zawsze zostanie troche napięcia i dlatego przy jednym kanale układ działa ale przy dwóch transoptorach już nie - przypuszczam że masz cały czas stan tak jakby PLC był w stanie alarmu.
Zenerka 5V powinna pomóc bo przesuwa poziom napiecia wymagany dla wysterowania wejścia PLC
Ale to proteza poprawnego rozwiązania i w dodatku takie coś jest podatne na zakłócenia bo wystarczy byle pik napięciowy aby cała energia została odebrana przez wejście jako sygnał.

Powinieneś połączyć to tak aby mieć pewność zadziałania sygnału - czyli wyłączenie dowolnego przerywa tor prądowy i wtedy brak napięcia na wejściu PLC który zinterpretujesz jako alarm.
Taki układ równiez nie wprowadza zakłóceń bo byś musiał mieć nie wiadomo jak wielki impuls od zakłócenia aby zniwelować napięcie na wejściu - no tak nigdy nie będzie.
No i przy okazji wiesz że wszystkie kabelki są na miejscu i żaden się nie wysunął bo "miotła się zrobiła" czy inne partackie przypadki.

Jeszcze jedno. Optolektronika nie lubi ciepła. Gdy puszczasz jakikolwiek prąd to się grzeje, dużo, mało , ale zawsze.
I wraz z upływem czasu zmieniają się jej parametry czyli tutaj wartość napięcia resztkowego na tranzystorze.
I mogło by być tak że dzisiaj Twoja kaskada działa ale za pół roku ciągłego przewodzenia suma napieć mogłaby się podnieść na tyle że działać by przestało
A gdybyś to miał pod Machem to oczywisty wniosek że Mach do du** bo znowu nie widzi.
Same bzdury.
Wystarczy 5 mA żeby na 5 kΩ odłożyło się 25 V...
Nawet najgorsze transoptory tyle dadzą...
Co do diody Zenera, to ma ona taką magiczną właściwość, że przewodzi w obie strony, a włączenie jej tak jak proponujesz nie ma sensu.
Jeżeli układ nie działa, to jest jakaś inna przyczyna, ale jaka to się z fusów nie wywróży...
Więcej Ci nie powiem, bo podobno głupi jestem, to sobie spokojnie poczekam aż pokażesz jaki Ty jesteś mądry...
autor: tuxcnc
03 gru 2022, 21:30
Forum: Serwomotory / Serwonapędy / Napędy Serwokrokowe
Temat: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1752

Re: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm

qqaz pisze:
03 gru 2022, 19:46
Co ty pieprzysz znowu tutaj.
Pieprzę, że sygnał musi być wystawiony zanim zostanie sprawdzony, a samo połączenie kabelków tego nie gwarantuje.
Jeśli nie rozumiesz tak prostej rzeczy, to twój problem.
autor: tuxcnc
03 gru 2022, 17:39
Forum: Serwomotory / Serwonapędy / Napędy Serwokrokowe
Temat: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1752

Re: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm

251mz pisze:
03 gru 2022, 16:56
Parametr P110 najmłodszy bit oznacza czy wyjście ma być w stanie wysokiej czy niskiej impedancji jeśli alarm występuje...
No to może się udać, ale diabeł tkwi w szczegółach.
Przede wszystkim chodzi o stany nieustalone przy włączaniu urządzenia.
Może być tak, że sygnał zostanie wystawiony zbyt późno i sterowanie wyłączy się zanim zdąży się włączyć...
autor: tuxcnc
03 gru 2022, 16:26
Forum: Serwomotory / Serwonapędy / Napędy Serwokrokowe
Temat: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1752

Re: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm

251mz pisze:
03 gru 2022, 15:45
Tux
Właśnie na takim połączeniu mi zależy - wszystko przewodzi - wszystko jest sprawne.
No to nie da rady.
ALM przewodzi kiedy jest alarm, czyli odwrotnie niż potrzebujesz.
W ogóle to są tu nagminnie mylone dwie zupełnie różne informacje:
1. NPN/PNP niesie informację czy kolektor transoptora należy połączyć do plusa czy minusa zasilania, i tylko tyle.
2. NC/NO niesie informację czy wyjście w stanie aktywnym przewodzi prąd czy nie, i nic poza tym.
Jeżeli "wyjścia wiszą w powietrzu", czyli emiter i kolektor transoptora wyjściowego są wyprowadzone bezpośrednio i z niczym innym nie połączone, to faktycznie można je łączyć szeregowo, ale to tylko właściwość elektryczna, a nie logiczna.
Logicznie obowiązuje zasada, że:
1. Wyjścia NC połączone szeregowo - sygnał wyjściowy się zmienia gdy jeden z transoptorów przestanie przewodzić.
2. Wyjścia NC połączone równolegle - sygnał wyjściowy się zmienia gdy wszystkie transoptory przestaną przewodzić.
3. Wyjścia NO połączone szeregowo - sygnał wyjściowy się zmienia gdy wszystkie transoptory zaczną przewodzić.
4. Wyjścia NO połączone równolegle - sygnał wyjściowy się zmienia gdy jeden z transoptorów zacznie przewodzić.
Zauważ, że ten sam sposób połączenia wyjść NO lub NC daje zupełnie inną funkcję logiczną.
Funkcje logiczne nie zależą natomiast od tego czy tranzystor jest NPN czy PNP.
Tak więc w jednym układzie można mieszać zarówno NPN/PNP jak i NO/NC, ale nie da się odwrócić aktywnego stanu sygnału.
Jeżeli wyjście ALM zaczyna przewodzić gdy jest alarm, to się nie da zrobić tak, żeby przestał przewodzić gdy jest alarm. Można tylko dodać dodatkowy element negujący sygnał.
Ale i tak nie będzie wiadomo, czy ALM jest nieaktywny bo wszystko działa prawidłowo, czy też jest nieaktywny bo nie ma zasilania, albo jest nieaktywny bo się sterownik spalił...
autor: tuxcnc
03 gru 2022, 14:49
Forum: Serwomotory / Serwonapędy / Napędy Serwokrokowe
Temat: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1752

Re: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm

qqaz pisze:
03 gru 2022, 11:18
Te wcześniejsze bystrzaki nie dopowiedziały że można również mieszać wyjścia transoptorów PNP z NPN ustawionych w kaskadzie - byle tylko odpowiednio pokierować napięciem na każdym z nich. Przy równoległym łączeniu również. Bo każdy z nich jest osobnym "zaworem" w którym nóżki póki co wiszą w powietrzu i jest im obojętne gdzie zewrą tor prądowy.
Oczywiście wszystko w granicach dopuszczalnych parametrów napięcia i prądu dla najsłabszego transoptora.

Dodane 1 minuta 23 sekundy:
taki dużo czytał ale jak zwykle nie umie
Jeśli nie potrafisz się opanować, to czas pójść do lekarza.
Wyjścia sterowników są NPN NO (Normalnie Otwarte).
Nawet jeśli można je w sensie elektrycznym połączyć szeregowo, to nie dadzą funkcji NOR tylko NAND - wyjściowy sygnał się zmieni, kiedy zadziałają WSZYSTKIE transoptory a nie jeden z nich.
Żeby uzyskać funkcję NOR wyjścia NO trzeba połączyć równolegle i inaczej nie da rady.
autor: tuxcnc
21 lis 2022, 14:39
Forum: Serwomotory / Serwonapędy / Napędy Serwokrokowe
Temat: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1752

Re: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm

251mz pisze:
21 lis 2022, 12:29
A coś bardziej szczegółowo?
U mnie są wyjścia NPN NO, zdziwiłbym się gdybyś miał inaczej.
Łączysz równolegle.
Jeśli któryś ALM zadziałał, to masz zwarte do masy.
Możesz dalej podpiąć transoptor, albo miniaturowy przekaźnik, jeśli potrzeba.
autor: tuxcnc
20 lis 2022, 22:57
Forum: Serwomotory / Serwonapędy / Napędy Serwokrokowe
Temat: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1752

Re: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm

tristar0 pisze:
20 lis 2022, 22:48
wyjście alm służy do zatrzymania programu gdy sterownik nie może wykonać zadania ,przeciążenie sterownika lub silnika elektryczne lub mechaniczne.
Też, ale nie tylko.
ALM zadziała też na przykład, gdy napędowi każesz pracować szybciej niż jest w stanie.
autor: tuxcnc
20 lis 2022, 21:57
Forum: Serwomotory / Serwonapędy / Napędy Serwokrokowe
Temat: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1752

Re: Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm

PEND znaczy "napęd na zadanej pozycji", nie ma tu czego tłumaczyć i nie bardzo wiadomo do czego tego użyć, choć na pewno w specyficznych zastosowaniach może się przydać.
ALM z kolei oznacza przekroczenie maksymalnego dopuszczalnego błędu pozycji, a nie jakiejś "kompletnej utraty", bo takiego dziwoląga po prostu nie ma. Maksymalny dopuszczalny błąd ustawia się w programie do tuningowania sterownika. Fabrycznie może to być nawet pełny obrót wału... Przekroczenie maksymalnego dopuszczalnego błędu nie oznacza że sterownik się pogubił, a jedynie literalnie, że błąd jest większy niż użytkownik sobie ustalił.

Wróć do „Sygnał alarmu serwokrokowiec 12Nm”