Znaleziono 3 wyniki

autor: tuxcnc
07 paź 2023, 14:01
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Silniki serwo, serwokrokowce, dobór.
Odpowiedzi: 14
Odsłony: 1423

Re: Silniki serwo, serwokrokowce, dobór.

Zune94 pisze:
07 paź 2023, 08:24
Rozumiem działanie zamkniętej pentli. Tylko nie wiem gdzie sugerowałem że chciałbym użyć dwóch enkoderów do jednego silnika. Chyba że źle rozumiem pojęcie enkoder.

Te silniki z powyższego zdjęcia tez znam. Myślałem nad tymi po lewej. Lecz wydawało mi się że to jakiś dziwny wynalazek gdyż mało osób je używa
Faktycznie, o enkoderach nie Ty się wymądrzałeś.
Natomiast JSS57P3N używam i jestem z nich bardzo zadowolony.
autor: tuxcnc
06 paź 2023, 22:47
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Silniki serwo, serwokrokowce, dobór.
Odpowiedzi: 14
Odsłony: 1423

Re: Silniki serwo, serwokrokowce, dobór.

Zune94 pisze:
06 paź 2023, 21:07
Tutaj ja nic nie rozumiem o co Ci chodzi
Obrazek
Ja lubię te po lewej, ale te po prawej działają tak samo, tylko więcej kabli się plącze.
Tak czy inaczej, pętla sprzężenia zwrotnego zamyka się pomiędzy drajwerem, silnikiem i enkoderem, natomiast sterownik CNC (Mach, Linuxcnc, GRBL czy inne SZGH) steruje w pętli otwartej, czyli wysyła polecenia ruchu i nie sprawdza rzeczywistego położenia napędu.
Wszystkie istotne parametry, jak rampy czy PID programuje się w drajwerze silnika.
Mówiąc inaczej, jeśli wyślesz do zwykłego krokowca tysiąc impulsów w ciągu sekundy, to albo on wykona tysiąc kroków w ciągu tej sekundy, albo zgubi kroki i nigdy ich nie nadrobi, natomiast serwo wykona zadany ruch, ale niekoniecznie w ciągu sekundy.
Serwo ma swoją rampę, według której się rozpędzi i według której zwolni.
Miałem dość paskudną sytuację, kiedy uruchamiałem sterowanie na GRBL z serwokrokowcami. Otóż kiedy zadawałem ruch o 10 mm, to suport potrafił przejechać pięć... Kwadratowych jaj szukałem, nic nie pomagało i myślałem że osiwieję... Wytłumaczenie okazało się wyjątkowo proste, mianowicie sterowanie miało domyślnie ustawione zdejmowanie sygnału ENABLE po wykonaniu ruchu, taka zielona paranoja... Z krokowcami to działa, bo krokowiec kręci się synchronicznie z impulsami STEP, Ale serwokrokowiec kręci się asynchronicznie, rozpędza się i zwalnia po swojemu, więc się zdarzało, że w połowie zadanego ruchu sterowanie wyłączało napęd, bo było przekonane że ruch został już wykonany i można kilka watów "zaoszczędzić"...
Podobnie jest z korekcją położenia. Śruba kulowa NIE JEST samohamowna, więc jak podziałasz na suport odpowiednio dużą siłą, to śruba się obróci. Oczywiście sterowanie w zamkniętej pętli będzie próbowało błąd położenia naprawić, ale znowu po swojemu, ze swoimi ustawieniami PID (PID to algorytm wyliczający taką odpowiedź na błąd, żeby sterowanie nie wpadło w oscylację, czyli jakby przewidujące odpowiedź układu).
Tak czy inaczej, jeżeli drajwer ma wpisane swoje parametry, według których steruje silnikiem, to głupotą jest dołożenie drugiego enkodera z drugą zamkniętą pętlą sterowania. Te dwie pętle będą sobie nawzajem przeszkadzać i będą się działy cuda...
Natomiast są układy, gdzie pętla sterowania jest tylko jedna, a enkoder nie jest montowany na osi silnika, tylko gdzie indziej.
Wyobraź sobie na przykład enkoder sztywno sprzęgnięty ze śrubą, a zwykły silnik DC napędzający śrubę zwykłym paskiem klinowym (przykład może głupi, ale doskonale tłumaczący zasadę). Między silnikiem a śrubą będzie występował poślizg, ale napęd będzie pilnował położenia śruby. W takiej sytuacji pętlę można poprowadzić przez sterowanie i na przykład Linuxcnc to potrafi.
autor: tuxcnc
06 paź 2023, 19:42
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Silniki serwo, serwokrokowce, dobór.
Odpowiedzi: 14
Odsłony: 1423

Re: Silniki serwo, serwokrokowce, dobór.

Zune94 pisze:
06 paź 2023, 19:21
śruba kulowa też Hiwin 2010 lub 2510
Serwokrokowce rozkręcisz do około 500 obr/min prędkości użytecznej i 1000 obr/min prędkości maksymalnej), co przy śrubie o skoku 10 mm da posuw roboczy 5 metrów na minutę i posuw ustawczy 10 metrów na minutę.
Ciężko mi powiedzieć ile Ty potrzebujesz, ale to raczej posuw do drewna a nie do metalu...
Serwa pojadą jeszcze szybciej, więc masz o czym myśleć.
Natomiast za żadną cholerę nie potrafię zrozumieć o co Ci chodzi z tymi enkoderami.
Enkodery masz już wbudowane w napędy, które mają swój PID i żyją własnym życiem. dokładanie do takich napędów dodatkowych enkoderów to skrajna głupota.
Co innego kiedy robisz "własne serwo", czyli silnik, drajwer i enkoder jako osobne podzespoły. W Linuxcnc da się to zrobić, ale sens ma to tylko w wyjątkowych sytuacjach, albo w amatorskiej partaninie z silnikami od pralki, albo czymś podobnym.

Wróć do „Silniki serwo, serwokrokowce, dobór.”