i tu jest Ból, niestety. Ale mam coś motywującego. Pobierzcie załącznik i zanim następnym razem powiemy że się czegoś nie da, myślmy wspólnie co zrobić żeby się dało.

A książka to waszkiewicz kokile i formy ciśnieniowe,

nie jest to nic nadzwyczajnego ale w naszej firmie że tak powiem, ze szczególną gorliwością dbają o to aby nic się nie wydostało.

arpopo mam coś dla potomnych byłem w bibliotece i zeskanowałem cierpliwie pewną książkę o formach dla was to pewnie nic, ale ocencie czy dowiem się chociażby podstaw potrzebnych do dobrego zaprojektowania odlewu z aluminium, i czy informacje w niej zawarte są chociaż trochę aktualne

https://megawrzuta.pl/download/dcbe72c4 ... 57103.html

ok, niestety rysunków publikować nie mogę.

ORNATOS: Na tym etapie ważne jest że można to zrobić. I ponadto wg. mnie otwiera to duże, bardzo duże możliwości. Wybiegając w przyszłość ciekaw jestem czy można gdzieś taką wstawkę zobaczyć (tzn. zobaczyć testy) i na jakiej zasadzie trzyma się ona w odlewie. Czy jest to słowo honoru, czy normalnie pełnoprawny wytrzymały detal który wstawiony w odopowiedni sposób, będzie mógł zachować szczelność, czy też być bazą do przyspawania, Lub być elementem mocującym. I być może przy bardziej odpowiedzialnych funkcjach rzeczywiście okażą się niezbędne badania na wtrącenia...

Cóż poddostawca na pewno jeżeli będzie umiał to wykonać, coś o tym powie.

JASIU: Pomysł z wiertarką wielowrzecionową bardzo dobry, tylko pytanie jest co okaże się tańsze są silne naciski z góry na jak najmniejszą ilość obróbki skrawaniem detalu. Chociaż jeżeli detal zostanie wykończony u pod dostawcy a pod dostawca nie policzy za tą dodatkową operację więcej niż za wstawkę, albo nie wiele więcej to znając życie wygra idea obróbki. Zdaje się że na dłuższą metę będzie to mniej problemowe.

Co do rdzeni z dodatkowymi elementami to też jest bardzo dobra sprawa, pytanie tylko na ile wyspecjalizowana musi być odlewnia żeby zrobić taki rdzeń, czy aplikacja takiego mechanizmu nie podroży znacząco kosztów serii? Względem formy bez takiego mechanizmu? Jaka będzie trwałość takiej formy

Oczywiście mówimy o formach projektowanych przez ludzi którzy potrafią to robić.

OK rozumiem. A wracając do tematu wstawek stalowych w odlewie z aluminium, rozumiem że jest to możliwe do zrobienia, ale jeżeli chodzi o koszty, bo może jednak dalej tańsze jest gwintowanie w aluminium? A propo wykonania gwintu, czy mam rację że jest to proces drogi?

Mam jeszcze pytanie na pierwszy rzut oka dość głupie, jeżeli chce się zrobić w odlewie aluminiowym rowek wewnętrzny na ściance cylindrycznej, tj zupełnie przeszkadzający w usuwaniu rdzenia, obrazowo pisząc rdzeń powinien zaklinować się na takim rowku, normalnie nie jest to możliwe, lub potrzebna jest obrobka skrawaniem np w produkcji masowej będzie to maszyna specjalizowana.

ale słyszałem o formach składanych. Coś takiego na pewno ułatwiło by projektowanie i obniżyło by koszty w ten sposób że można było by robić rowki i montować w nich detale na zasadzie zatrzasku. Czy jest możliwe w miarę proste, ukształtowanie formy w ten sposób ażeby rowek wewnętrzny/ element zatrzaskowy (tutaj nawiązuje do analogii do tworzywa, nie musi być to klasyczny zatrzask, ale powiedzmy taki który da się wykonać w aluminium- osobiście widziałem kilka odlewów ale nigdy czegoś takiego nie spotkałem) wykonać w operacji odlewania?

Tak przyznaje mam totalny brak wiedzy na ten temat, jakieś mgliste pojęcie. nie, nie projektuje formy, tylko samą wypraskę (odlew) -spokojnie. Ale nawet do zaprojektowania wypraski (odlewu) trzeba się orientować co da się zrobić a co nie koniecznie. Więc miałem nadzieję że być może otrzymam jakieś technologiczne wskazkówki z punktu widzenia ludzi robiących takie rzeczy. Formę będzie projektował fachowiec.

Proszę też o jakieś propozycję skąd mam tą wiedzę czerpać, szczególnie jakieś źródła nowsze niż skrypty z lat 60 . Chociaż rozumiem że będzie potrzebne przebrniecie przez jakieś podstawowe publikacje w tym zakresie.

żebra zrobione jako wstawki? chodzi tu głównie o koszta... ... ... czyli detal ma być z tych ultra tanich, tj. jak najmniej operacji, idealnie jakby z formy ciśnieniowej wyszedł gotowiec,

Oczywiście jeżeli istnieje możliwość wykonania żeber jako wstawek w domyśle myślę tu o wstawkach aluminiowych zalania wszystkiego w formie ciśnieniowej to taka technologia myślę że ze względu na możliwość ukształtowania finezyjnych ze względu na wymianę ciepła kształtów jak najbardziej,

Jeszcze raz powiem że jeżeli chodzi o formy do aluminium to jestem laikiem, jeżeli możecie polecić mi jakieś fora, czy poradniki branżowe w miarę na czasie to jak najbardziej.

rozumiem że wysokościsnieniowy odlew wychodzi z tolerancją 0.15, 0,2 ... poprawcie mnie jeżeli mam błędne informacje.

natomiast wstawki metalowe chciałbym jak najbardziej, chodzi tu oczywiście o uniknięcie operacji gwintowania w aluminium. Które jest operacją drogą (wg moich danych).

Myślałem ewentualnie o .... wkrętach samogwintujących się do aluminium.

Widziałem frezy piłkowe ale detal jest tak ukształtowany że nie jestem pewien czy frez piłkowy będzie miał tu zastosowanie, detal jest okrągły ze ścianką po obwodzenie okręgu okalającą i zamykającą radiator, żeberka ustawione promieniowo. Tak że wykonując frezem piłkowym taki kształt naruszymy ściankę. Tzn okej sytuacja taka będzie miała miejsce jeżeli forma stanowi monolit czyli blok, technologia wytworzenia formy to też jest dla mnie ciekawy temat. być może można formę wykonać jako detal spawany. lub składany (akurat między ścianką a żebrem nie jest potrzebna jakaś super dokładność powierzchni, może to być powierzchnia z wyraźnym przejściem nawet na 1-2 mm.

Ale domyślam się że dla formy najlepiej jak ma ona jak najmniej płaszczyzn podziałowych, tzn są np góra 2-3 rozkładane, nie mówie tu o połączonych na stałe np technologią spawania.- elementy.

witam widzę że pracowaliście w odlewni,
u nas akurat tego typu elementy zleca się dla podwykonawców bo nie mamy zupełnie doświadczenia w aluminium.

Odlew który ma zostać wykonany nie jest absolutnie częścią wymagającą podwyższonej wytrzymałości, planujemy go wykonać z AL Si 12, jest to część typu radiatora, z wentylatorem, tyle że w korpusie i działającego z dość wysokimi temperaturami, kwestie temperaturową mamy akurat opanowaną.

Miejsce gdzie miał by być zatopiony pin ma dość spory nadlew materiału, więc być może skoro robi się takie rzeczy, jest to jednak możliwe do zrealizowania?

Jako laik mam też sporo wątpliwości dot. formy, np odnośnie minimalnej szerokości żebra. Logika nakazuje sądzić że ciśnieniowa forma do aluminium jest frezowana więc zapewne minimalna wartość to minimalna grubość freza więc 3 mm..

Sadzę że masz rację, że zapewne tak by bylo. A np. gdyby coś takiego było robione z aluminium, tzn zatapianie aluminiowych detali w aluminiowym odlewie?
Zgaduje że nie robi się tego ze względu na zanieczyszczenia i w tej sytuacji taki odlew również będzie bardzo kruchy, ze względu na pewnie jakieś wtrącenia?

Witam

Mam pytanie czy jest możliwe podczas odlewania ciśnieniowego aluminium, kostrukcja formy w ten sposób ażeby zalać w niej, zatopić w materiale aluminiowym śrubę, z gwintem?

Ewenetualnie pina, który posłuży do przykręcenia do korpusu z niewielką siłą róznego rodzaju lekkich "drobnicowych" elementów?