Znaleziono 8 wyników

autor: ezbig
24 wrz 2015, 01:49
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Problem z osia Z
Odpowiedzi: 30
Odsłony: 2625

ma555rek, nie wiem jak mam Ci to wytłumaczyć abyś zrozumiał o co chodzi. Może ten wykres rozjaśni sprawę (nie chciało mi się rysować więc znalazłem gotowca z linuxcnc.org)

Obrazek

Minimalny odstęp stepspace jest ustawiony w konfiguracji, ale przy prędkościach ustalonych przez autora stepspace wydłuży nam się "pi razy oko" 100-krotnie. Tu mamy naprawdę niskie częstotliwości. Owszem jest możliwe to o czym piszesz, ale przy wysokim podziale kroku i dużej prędkości i pod warunkiem, że stepspace w konfiguracji przekracza parametry transoptora.
autor: ezbig
23 wrz 2015, 22:38
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Problem z osia Z
Odpowiedzi: 30
Odsłony: 2625

kucharzb pisze:OK!

wiec teraz robiłem 8 minut Z gora, prawo, lewo i Z dol (+/-10mm).

i.. jednak gubi kroki.

w pozycji początkowej frez delikatnie rysował powierzchnię materiału, a po 8 minutach mogę wcisnąć kartkę między frez a materiał :/
Dziwne masz podejście do sprawy. Jak chcesz stwierdzić co konkretnie się dzieje mierząc czas pracy maszyny? Daje to Ci tylko odpowiedź, że prawdopodobnie gubi kroki i podnosi się do góry. Tylko to stwierdziłeś już na początku tematu. Musisz zrobić konkretną ilość przejazdów, zmierzyć o ile podniosła się oś Z i wtedy będzie można stwierdzić, czy to dzieje się za każdą zmianą kierunku, czy może jest to losowe. Jeśli jest to za każdym nawrotem, wówczas faktycznie może pierwszy krok po zmianie kierunku iść w złą stronę. Jeśli to jest losowe, to przyczyną mogą być zakłócenia między silnikami. Pokaż jak to masz podłączone, bo nie chce mi się pisać wszystkiego już któryś z kolei raz.

Stwierdzenie, że po 8 minutach możesz wsunąć kartkę jest bardzo mało precyzyjne. Ile maszyna zrobiła w tym czasie nawrotów? Jaka była prędkość? Jaki masz ustawiony mikrokrok? Jaki jest skok gwintu śruby napędowej? Jaka to śruba - "kulowa" czy trapezowa? Jeśli trapez to czy luz nakrętki jest skasowany?
autor: ezbig
23 wrz 2015, 15:01
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Problem z osia Z
Odpowiedzi: 30
Odsłony: 2625

ma555rek pisze:I nie ma żadnej zależności od ilości następnych impulsów Step określajacych prędkość osi czyli nawet gdy napędzana oś człapie i pełza to i tak zgubi krok na nawrocie.
Bo nawrót przełączany jest z maksymalną wydajnością systemu a nie aktualną prędkością osi.
Częstotliwość nadawania impulsów jest zdeterminowana przez najszybciej poruszającą się oś. Czas trwania step i minimalny czas dir jest określony w konfiguracji. Jeśli dobrze liczę, to czas trwania tych impulsów jest przynajmniej 100 razy krótszy niż najszybsza możliwa zmiana kierunku w tym przypadku.
autor: ezbig
23 wrz 2015, 13:49
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Problem z osia Z
Odpowiedzi: 30
Odsłony: 2625

kucharzb pisze:czyli z tego by wynikało, że to nie wina samego silnika.
Silnik jest elementem wykonawczym, raczej on tu ma niewiele do gadania. Może wypadać z synchronizmu, ale to już wina złego sterowania, a nie silnika.
autor: ezbig
23 wrz 2015, 13:02
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Problem z osia Z
Odpowiedzi: 30
Odsłony: 2625

ma555rek pisze:Nie jest istotna prędkość liniowa napędu tylko czas zmiany kierunku - ile potrzeba czasu transoptorowi aby się wyłączył bo inaczej pierwszy krok sterownik wykona w dotychczasową stronę
Racja, ale przy prędkości liniowej 250mm/min zmiany kierunku i impulsy step następują tak wolno, że to chyba przekaźnik musiałby być, żeby nie zdążyć (może trochę przerysowałem ;), ale tam zależnie od mikrokroku i skoku śruby wyjdzie 1-2.5kHz dla sygnału step - dosyć mała częstotliwość nawet dla kiepskiego transoptora).

[ Dodano: 2015-09-23, 13:17 ]
kucharzb pisze:wiec na początek test 5 minut gora dol (frez dotyka materialu na poczatku), po 5 minutach jazdy 10mm w gore i w dol: frez zjezdza dokladnie tam gdzie powinien, czyli wydaje się być ok.
Dodaj w takim razie jeszcze ruch pozostałych osi (ruch po przekątnej prostopadłościanu). Może się zakłócają?
autor: ezbig
23 wrz 2015, 10:38
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Problem z osia Z
Odpowiedzi: 30
Odsłony: 2625

ma555rek, przy prędkości 250mm/min to raczej mało prawdopodobne. Tam poza tym nie ma płyty LPT. Trzeba zrobić test jazdy góra-dół, i zidentyfikować czy to jest regularne czy losowe.
autor: ezbig
22 wrz 2015, 11:07
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Problem z osia Z
Odpowiedzi: 30
Odsłony: 2625

kucharzb pisze:@ezbig:
1) podnoszenie jest postępujące - im dłuszy program, tym coraz mniej zagłebia oś z (frez na końcu programu porusza się nad materiałem nawet 1-2mm)
2) spróbuję
3) sterownik to TB6560 + Arduino UNO z wgranym GRBL - napięcie podawane na sterownik to 24V
4) posuw mam ustawiony 250 mm/min - jakie silniki byś sugerował?
1-2) Ten test ma wykazać, czy przesunięcie jest regularne, czy losowe. Pisząc program na ruch góra-dół, przy konkretnej ilości powtórzeń, będzie to łatwiej stwierdzić.
3) Sterownik taki sobie, ale ujdzie z silnikiem do 3A/fazę i zasilaniu 24V (optymalny byłby silnik 1.2V/fazę) - Twój silnik dobrzeby sobie radził, ale przy napięciu 80-160V
4) 250mm/min to bardzo wolno. Przy takiej prędkości trudno mówić o gubieniu kroków (chyba, że mamy jakiś rezonans). Silnik powinien mieć jak najwyższy prąd na fazę i jednocześnie niskie napięcie fazy. Dzięki temu podnosząc zasilanie sterownika do 10-20 krotności napięcia fazy, uzyskujesz optymalną dynamikę pracy. Przy Twoich 8V masz tylko 3x większe zasilanie. Prąd w cewkach nie nadąża narastać przy większych prędkościach i taki silnik nie pogoni za szybko.

Ciężko stwierdzić skąd taka asymetria ruchu. Zrób test, trzeba sprawdzić, czy to jest z każdym nawrotem, czy przypadkowo.
autor: ezbig
18 wrz 2015, 20:28
Forum: Frezarka - konstrukcja metalowa
Temat: Problem z osia Z
Odpowiedzi: 30
Odsłony: 2625

kucharzb pisze:W końcu programu jest ok 1-2mm wyżej niż w pozycji początkowej (w tym samym punkcie XY).
To podnoszenie osi jest postępujące, czy tylko do momentu aż osiągnie powierzchnię materiału? Inaczej mówiąc, jak grawerujesz to pod koniec frez porusza się nad materiałem, czy po jego powierzchni?

Zrób test poruszania osi Z góra dół ze 100 razy, badając ruch czujnikiem zegarowym, żeby stwierdzić czy problem występuje zawsze, czy tylko pod obciążeniem?

Napisz jakie masz sterowniki i jakim zasilasz je napięciem? Patrząc na parametry silnika, to chyba gorszych już nie mogłeś wybrać. Mają po 2Nm, ale wymagają aż 8V na fazę. Żeby osiągnąć rozsądne prędkości, potrzebny jest do nich drogi sterownik. Jak masz jakieś badziewie i zasilasz niskim napięciem, to może gubi kroki, bo za szybko gonisz?

Wróć do „Problem z osia Z”