clubber84 pisze:@gaski - my tylko żartujemy, wiemy co oznacza to przysłowie i wiemy jak go używać

I nie zawachamy sie go uzyc

Jeszcze kilka lat a zwyklych tokarzy beda szukac z latarka. Zwlaszcza na duze tokarki.

Dzieki jasiu za historyjke nawet ciekawa czekamy na cos podobnego na rozluznienie.

A to ciekawe masz podejście. Ja w ciągu minuty jestem w stanie zweryfikować wiedzę i doświadczenie ewentualnego kandydata do pracy. Powiem więcej, podobnie potrafi większość z osób siedzących w branży. Po pierwsze, rozmowt kwalifikacyjnej nie prowadzi osoba zainteresowana o pracę, ale osoba do pracy przyjmująca. I to rekruter decyduje o przebiegu takiej rozmowy. A że na tym etapie rekruterem jest już najczęściej kierownik zakładu, bądź np. majster, to doskonale wiedzą o co spytać. Pierwszym pytaniem zwykle jest - kto może potwierdzić pańskie kompetencje w temacie. I wtedy bajkopisarz mięknie.

Dokladnie jak mowisz ale niestety w PL rozmowe przeprowadza zazwyczaj szef lub syn szefa i niestety dobry bajerant z odrobina wiedzy moze ich w konia zrobic.Oni maja pojecie o tym co produkuja ale co do maszyn ,narzedzi juz nie.Glowne ich pytania to ile chcemy zarobic/ac co potrafimy i co robilismy w poprzednich zakladach a wiec brak konkretow do weryfikacji bo glownie zaprasza sie na rozmowe na podstawie CV.

Jak pracownik zatrudniony na okres próbny nie sprawdzi się w ,,praniu'', to prędzej czy później i tak zostanie zwolniony.
.... , a i obecny ustrój polityczny w tym przypadku też nie pomoże.

Nie istotne czy sie sprawdzi ale ze nie da sie tak testowac pracodawcow jak pisales.

Tak, tylko że to nie jest forum, którego głównym zadaniem jest znajdowanie pracy dla osób, które "głównie potrafią wyszukać strony porno lub z grami". To jest forum, na którym przede wszystkim wymieniamy się wiedzą z zakresu naszej pracy. A ogłoszenia o potencjalnym zatrudnieniu są tylko marginesem na tym forum.

Prawda ale tez czasami pomagacie studentom lub osobom leniwym rozwiazywac zadania lub szukac material ,rozwiazania problemow do prac dyplomowych a takze odpowiadania na pytania piekarzy itp na temat kursow /pracy w CNC.

A sam mechanizm na forach działa bardzo dobrze. W momencie pojawienia się nieatrakcyjnej oferty od razu pojawia się przy niej kilka opinii na ten temat. Możliwość weryfikacji jest bardzo prosta. Poza tym wiele osób na forum nie ukrywa swojego miejsca. Jeśli ktoś widzi przy moim nicku Westfalię, to od razu może spytać o wiele rzeczy choćby na priv. I ja takie zapytania często mam. Staram się wyjaśnić te sprawy, które znam. Bo tak właśnie działa forum, tu się dyskutuje i oferta pracy, oprócz wartości informacyjnej również może być okazją do dyskusji. Ja bym tak właśnie pozostawił. Wszystko właśnie z zasadami obowiązującymi na większości normalnych forów.

Tu sie zgadzam ale fakt faktem podanie stawki mozna by ich nauczyc pisac lub wypad bo dla mnie to nic innego jak szukanie pracownika za najmniejsza stawke.

Piszesz, że nie każdy jest na tyle rozgarnięty, żeby czytać opinie na forach i jako dowód dajesz wpisy na temat kursów. Ja bym poszedł dalej. Jeśli on nie jest na tyle rozgarnięty, to tym bardziej nie powinien brać się za pracę, gdzie masz ostre wióry, gdzie element waży czasem kilka czy kilkadziesiąt ton, gdzie dysponujesz niesamowitymi siłami maszyny, a koszt przedmiotów obrabianych bywa ogromny. Im prędzej sobie taki nierozgarnięty swoją nierozgarniętość uświadomi, tym szybciej uniknie np. poważnych strat, czy wręcz wypadku. Bo w naszej branży - moim zdaniem - dla nierozgarniętych wybitnie miejsca nie ma. A że na błędach wielu się uczy, to lepiej, żeby te błędy popełnili (ucząc się) jak najszybciej

Pracujesz juz tak dlugo i pewnie w nie jednym zakladzie ze wiesz ze rozni ludzie sie przewijaja w temacie obrobki skrawaniem i pracuja dluzej/krocej ale pracuja.

Powiem z własnego doświadczenia, wielokrotnie mam okazję obserwować tu w Niemczech osoby, które przyjechały tu, bo wydawało im się, że wystarczy tylko minąć Odrę i pieniądze będą im same na konto wpływały. Prawda jest brutalna, dla osób, które nie potrafią logicznie myśleć, rozwijać się, wyciągać wnioski, nie ma miejsca za granicą. Powiem więcej, takie osoby z własnej gminy wyjeżdżać nie powinny, bo i w Polsce będą narażani na wykorzystanie przez cwaniaków. No ale jeśli ktoś traci czas na porno, czy gry, to niech przynajmniej wie, że inni w tym czasie w internecie szukają innych wrażeń.

Mogl bys wiecej napisac o takich cudakach za granica a napewno bedziemy wdzieczni.

PostWysłany: Dzisiaj 14:47 Temat postu:
Przemku, i właśnie do celu zweryfikowania ogłoszenia, a także kompetencji samego kandydata potrzebna jest rozmowa kwalifikacyjna.
To na niej wszystko jest ustalane (stawka wynagrodzenia, rodzaj umowy, zakres obowiązków na stanowisku, itp.).
innymi słowy wynegocjuj stawkę taką, jaka Tobie pasuje, a nie pracodawcy.

Kolego sam wiesz ze tak nie wyglada to do konca bo na rozmowie nikt nic nie zweryfikuje bo wielu kandydatow opowiada bajki zeby tylko dostac sie a co do negocjacji to niestety na rynku poznanskim jest przeswiadczenie ze przyjmuje sie tego co chce najmniej a jak sie nie sprawdzi to przyjmie sie innego lub ze fachowca da sie samemu wyszkolic i ze po 1-2 latach on bedzie super.Pojecie negocjacji to zludzenie bo dotyczy to tylko pracodawcy jak kogos szuka waskiej specjalizacji lub go cienie brak wyszkolonego fachowca bo na poprzednim sie przejechal lub ten odszedl.

Zatrudnij się jeden z drugim na okres próbny ( nikt z Wami od razu ,,ślubu'' brać nie będzie) , a czas zweryfikuje Wasze oczekiwania / kwalifikacje , i wiarygodność pracodawcy , itd.
Jak po (np.) 1 miesiącu pracy stronom się nie podoba ..... , cześć i po sprawie.

Przypominam komuna sie skonczyla a teraz jak tak zrobisz to mozesz zostac bez pracy bo nie wiem jak u ciebie ale w wielkopolsce ciezko o prace u tych normalnie placacych.

clubber84 pisze:

pprzemo88 pisze: Aha to wolisz żeby jakiś świeżak czy piekarz po kursie CNC dal się nabrać na ogłoszenie?
Czy żeby ktoś pojechał za granice nie znając realiów życia na zachodzie i cen? Czy żeby płacili agencji za obskurny pokój gdzie za te samą cenę mogą wynająć pokój/mieszkanie samodzielne?

A powiedz Przemku, jeśli taki ktoś szuka pracy przez internet, założy tu konto i znajdzie takie ogłoszenie, to nie ma możliwości zweryfikowania, jakie stawki płacą na stanowisku, na którym będzie chciał pracować?
Przecież szuka pracy przez internet, trafił tutaj, więc chyba ma możliwość zweryfikowania nawet poprzez przeczytanie forum, czy stawka, którą oferują w ogłoszeniu nie jest żartem?
A jeśli chce pracować za granicą, to ma bardzo dużą możliwość sprawdzenia na innych portalach, jak to jest z daną agencją pośrednictwa wysyłającą ludzi do pracy za granicą.

Jak ktoś jest ofermą życiową lub ma pecha, to i palec w d*pie złamie - ale na przyszłość się nauczy, żeby tam palca nie wkładać.

Niestety sam wiesz ze stawki w PL nie zweryfikujesz na forum czy w necie patrz rynek poznanski ktory znamy.Wiec taka osoba albo wysyla w ciemno CW albo zadaje pytanie tu na forum.Zreszta nie trzeba byc oferma zyciowa zeby sie nadziac na oszusta bo nie kazdy zna internet a jak zna to glownie umie wyszukac strony porno lub z grami.
Umiec zweryfikowac ogloszenie to juz pewien poziom wtajemniczenia i dlatego to forum powinno miec jasne i przejrzyste ogloszenia a przez to oddzieli porzadne agencje od tych nastawionych na oszukiwanie pracownika.
Pamietaj tez ze nie kazdy jest na tyle ogarniety zeby szukac opini na forum-przyklad powtarzajace sie pytania o kursy CNC.

Kto będzie chciał skorzystać wyśle cv a czcze gadanie i wyśmiewanie nic nie da.

Aha to wolisz zeby jakis swiezak czy piekarz po kursie CNC dal sie nabrac na ogloszenie?
Czy zeby ktos pojechal za granice nie znajac realiow zycia na zachodzie i cen? czy zeby placili agencji za obskurny pokoj gdzie za te sama cene moga wynajac pokoj/mieszkanie samodzielne?
Jezeli ogloszenie jest nieprawidlowe/oszukancze to wytykac/wysmiewac trzeba. Agencje nie placa za reklame swojej agencji i dawanie ogloszen czyli zarabiaja wiec administracja/wlasciciel forum moze sobie zarzadzic zeby ogloszenia mialy prawidlowa forme albo wypad na gumtree. Tu agencje maja potencjalnie wieksza szanse znalesc fachowca niz na takiej tablicy.pl czy gumtree.

A lubisz ogloszenia w stylu "agencja szuka dla swojego zleceniodawcy...?" Pracodawca wstydzi sie ?,szuka menadzerow czy ma cos do ukrycia? bo nie oszukujmy sie ale rekrutowac to oni moga prostych robotnikow bo w temacie CNC/obrobki to nie maja zielonego pojecia i wybieraja po zdjeciach lub wpisanych w CV bajkach.
Pozniej wielkie zdziwienie pracodawcy i jak faktycznie zjawia sie fachowiec to taki pracodawca boi sie zaufac fachowcowi i dac mu odrazu dobra stawke.
A sa tez pracodawcy ktorych juz zna cale miasto/wojewodztwo i ci wola rekutowac przez agencje to chcial bys na takiego sie nadziac?

Kazdy tu na forum pisal o swoich sukcesach czy gdzie pracuje lub co to nie on a moze ktos sie pochwali swoimi porazkami czy jak pracodawca zrobil go w KONIA czy agencja go oszukala.???????

Zeby bylo smieszniej to wlasnie dzieki temu Forum nie wladowalem sie w prace w poznaniu u pracodawcy z najgorsza opinia w Poznaniu ktorego scigaja komornicy .Na gowork tez mozna poczytac o nich choc sporo wpisow wywalono.

https://www.cnc.info.pl/topics98/praca- ... t28498.htm

Kiedy interes pracodawcy jest zabezpieczony- pośrednik zabezpiecza swoje. Więc najpierw doprowadza do sytuacji, gdzie może maksymalnie zarobić na wynajmowanych mieszkaniach, pokojach, domkach czy hotelach. I tu naprawdę nie jest tajemnicą, że w takiej Holandii pracownicy płaca średnio ok 300 euro miesięcznie za ŁÓŻKO , takich łóżek w domku typu bunglalow może byc 8 , / ale liczba maksymalna nie jest określona/ , więc za mieszkanie , którego wynajęcie kosztuje np 1000 euro z mediami, pośrednik kasuje 2400 . Oczywiście nie bez znaczenia jest fakt, że wynajmowanie łóżka za 300 euro miesiecznie jest jak najbardziej legalne., przynajmniej w Holandii.

Pośrednicy, zwłaszcza Ci więksi mają swoje określone lokacje , które wynajęte są na dłużej i za które muszą płacić bez względu na to , czy ktoś tam mieszka czy nie. Więc MUSI ktoś tam mieszkać I tak pośrednicy wysyłają pracowników z Polski, lokują ich w swoich mieszkaniach i zabezpieczają im pracę na takim poziomie , by nie umarli z głodu ale przede wszystkim, by mogli od tzw. wypłaty tygodniówki czy pensji za miesiąc odliczyć opłatę za mieszkanie. To tez jest legalne. I bardzo popularne wśród pośredników.

Ale jeśli ktokolwiek z propozycji skorzystał, to szkoda byłoby dział likwidować. Przecież ktoś, kogo dział nie interesuje nie musi tam wchodzić i ogłoszeń czytać. Jaki niby byłby zysk z likwidacji takiego działu? Więcej miejsca na serwerze?

Tak ludzie napewno korzystali ale nie dowiemy sie czy pracuja bo dobrze znasz ogloszenia jak ALUTEC I NASZEGO tajemniczego kolegi inzynier CNC ktory uparcie nam wciskal kity na forum jak jest cudownie i faktycznie ludzie tam jezdzili i dzwonili ale jakos nikt sie nie pochwalil jak faktycznie jest a co smieszniejsze zadzwonilem dla jaj i fakty swiadczyly ze takie ogloszenia trzeba pietnowac.

No właśnie, jeśli tak jest, to sprawa dotyczy dorosłych ludzi. Jeśli ktoś nie umie radzić sobie w życiu, bo jest życiową ofermą, to pomóc mu trzeba w zupełnie inny sposób, na pewno nie przez likwidację działu z ogłoszeniami. Bo oszuści zdarzają się w każdej branży, ale człowiek powinien wykazać się odrobiną rozsądku, czerpiąc z ofert tychże oszustów. Bo prawda jest jednoznaczna. Człowiek nie powinien mieć pretensji do osób, które wykorzystują jego naiwność, pazerność, czy inne słabości. Pretensje w takich wypadkach można mieć przede wszystkim do siebie.

Masz racje ale to jest zerowanie na ludzkiej desperacji a faktow sie dowiadujesz jak stracisz czas i kase na dojazd lub zgodzisz sie na mniejsza stawke na okresie probnym.Niestety inaczej jest jak szukasz pracy ,majac inna a inaczej jak jestes bezrobotny i szukasz pracy.

Ja zauważyłem, że najbardziej np. warunki pracy "na zachodzie" krytykują osoby, które nigdy Polski nie opuszczały i zmienić pracy nie zamierzają, bo np. prowadzą własną mikrofirmę. No ale innym może taka krytykowana oferta odpowiadać. Jeśli tak, to czemu zabronić innym informacji o takich ofertach poprzez likwidację działu?

Nie zabronic ale takie ogloszenie ma miec pewne kryteria [telefon,adres agencji,stawka/placa] a nie suchy adres email zeby wyslac CW.

Mariuszczs pisze:Porządek na forum. nigdy nie będzie. pomyśl jakie jest prawdziwe przeznaczenie tego forum - im więcej postów tym lepiej.

A jak wysokość wynagrodzenia wstyd podać to kto poda ?

To ci taki pajac z agencji lub praodawca napisze wynagrodzenie atrakcyjne/konkurencyjne.
To cala tajemnica dyskusji naszej.Nie mozemy nikogo zmusic zeby w necie podal to co pracownik chce wiedziec zeby sobie glowy nie zawracac ale na tym forum moderator lub administrator moze tak sobie zarzadzic/zazyczyc zeby byly podane stawki/placa.Nie badzmy naiwni albo nie ma co sie czarowac bo pracodawca szukajac pracownika wie ile chce mu dac i czy ma zamiar negocjowac czy nie.
Osobiscie mnie juz przestalo bawic odwiedzanie pracodawcow zeby sie dowiedziec ze atrakcyjne wynagrodzenie to kit/klamstwo a taki pracodawca to zyd albo idiota a umowa o prace zazwyczaj na poczatek jest umowa zlecenie niby na okres probny.

Osobiscie uwazam ze malo kto na tym forum skorzystal z ogloszen o prace a pracodawcy lub pseudoposrednicy zrobili sobie z tego forum tablice ogloszen.Dlatego nawet byl bym sklonny nawet wnioskowac/prosic o zamkniecie/likwidacje takiego dzialu.
Ja osobiscie bede pietnowal i dyskutowal w takich ogloszeniach jak dotad choc juz powoli nie mam zludzen ze wiekszosc pracodawcow to idioci/bufony a agencje zatrudniaja jako rekruterow ludzi niekompetentnych i niepelnosprytnych lub poprostu sama agencja z zalozenia jest aby ludzi oszukiwac.

Kolego clubber84 nie zrozumielismy sie:Jezeli takie ogloszenie bedzie prawidlowe to OK ale jezeli nie to z jakiej okazji ma byc zamkniete? Mod nie reaguje tak szybko a agencje zaspamuja forum idiotycznymi ogloszeniami.

Szukam frezera ktory robi z dokladnoscia do 0.000001 za 10brutto/h

4. Ogłoszenia w/w dziale powinny być z automatu zamykane, żeby uniknąć niepotrzebnej dyskusji między forumowiczami (jest od tego dział "Na luzie") - potencjalny kandydat i tak będzie musiał się skontaktować z autorem ogłoszenia (patrz pkt. 3);

Zanim mod zamknie takie ogloszenie co nie spelnia wymagan to mija zazwyczaj 2-3dni wiec dlaczego nie moge zadawac pytan czy dyskutowac? obowiazuje regulamin forum wiec pytania czy merytoryczna dyskusja jest dozwolona.Lubisz dzwonic za granice lub wysylac CW do smiesznych agencji to twoja wola ale skoro ktos oglasza sie na forum to wole zadac pytanie czy znac pojecie "atrakcyjne wynagrodzenie" wg tej agencji/pracodawcy.

Masz racje kolego

21. forum nie jest miejscem do kłótni, nie należy więc obrażać innych użytkowników forum jeśli proponują oni inne rozwiązanie bądź posiadają inne poglądy niż Ty na poruszany temat.

Dlatego nie bede sie klocic tylko stwierdzam ze jakis mod juz napisal ze ogloszenia powinny zawierac stawke wiec bez pkt 4 twoja propozycja moze byc ale watpie zeby innym sie to podobalo.

I chyba będziemy musieli to wpisać do regulaminu.
Bo w takim wypadku to jest zawracanie ludziom gitary...

251mhz jako autor.