Znaleziono 9 wyników

autor: ssllaawweekk
16 sie 2017, 13:29
Forum: Silniki Elektryczne / Falowniki
Temat: Sterowanie silnika przez falownik, trójfazowy - gwiazda
Odpowiedzi: 33
Odsłony: 10972

Dzięki,

Obecnie brak możliwości pomiaru prądu biegu jałowego. System jest już zmontowany.

Pozdrawiam
autor: ssllaawweekk
10 sie 2017, 08:49
Forum: Silniki Elektryczne / Falowniki
Temat: Sterowanie silnika przez falownik, trójfazowy - gwiazda
Odpowiedzi: 33
Odsłony: 10972

Wszystko gdy już rozumiesz wydaje się proste:)

Ostatnio w pośpiechu wpisałem do falownika Fmax na poziomie 35Hz. Zrobiłem tak bo chciałem uniknąć sytuacji, w której ktoś rozpędzi pompę ponad bezpieczną prędkość. Wszystko było by dobrze gdybym obniżył jednocześnie Umax ale tego nie zrobiłem. Domyślam się, że pompa przy 35Hz została zasilona napięciem 400V. Na szczęście nic się nie stało.

Jeszcze tylko liniowa charakterystyka wyjścia falownika:
Obrazek

Dla silnika jak wcześniej chce jeszcze ustawić Umax i Fmax. Karta katalogowa podaje, że silnik może pracować przy max 60Hz. Silnik połączony w gwiazdę.

Zgodnie z powyższą tabelą chcę ustawić:
E1-01 414V - takie mam napięcie w sieci
E1-04 = E1-06 50Hz
E1-05 400V zgodnie z tabliczką znamionową
E1-07 = E1-09 1,5Hz - wartość domyślna E1-09 - pozwala uzyskać liniową charakterystykę
E1-08 bez znaczenia bo E1-07 = E1-09
E1-10 12V wartość domyślna

E2-01 3,5A zgodnie z tabliczką znamionową
E2-02 Nie wiem- zgodnie z dokumentacją silnik 4 polowy 1400obr/min
E2-03 Pozostawię wartość domyślną

Częstotliwość pracy pompy 35Hz jest podawana w innym parametrze. Szafa jest zamknięta nikt tego nie zmieni.
autor: ssllaawweekk
09 sie 2017, 09:07
Forum: Silniki Elektryczne / Falowniki
Temat: Sterowanie silnika przez falownik, trójfazowy - gwiazda
Odpowiedzi: 33
Odsłony: 10972

Wczoraj wreszcie moje szare komórki trochę oprzytomniały:)

1) Gdy silnik jest połączony w gwiazdę i zasilony z sieci 400V to napięcie na pojedynczym uzwojeniu silnika i tak wynosi tylko ok 230V. Dzieje się tak, ponieważ punkt wspólny cewek, ten środek w Y jest tzw. punktem neutralnym i jak wiadomo można połączyć go do przewodu neutralnego.Jak wiadomo napięcie pomiędzy fazą a punktem neutralnym wynosi 230V i nasza dyskusja tego nie zmieni ;)

Ciekawostka: spotkałem się z wentylatorami do strefy EX gdzie producent wymaga łączenia punktu wspólnego cewek silnika z przewodem neutralnym sieci.

2) Jak wiadomo przy połączeniu w trójkąt pojedyncza cewka zasilana jest napięciem międzyfazowym. Aby uzyskać napięcie na cewce wynoszące 230V należy obniżyć napięcie zasilające silnik.

Dla połączenia w trójkąt pojedyncza faza sieci zasila jednocześnie dwie cewki. Dlatego w tym połączeniu silnik pobiera większy prąd. Dla gwiazdy pojedynczy przewód sieci zasila tylko jedną cewkę.

Jeśli się mylę proszę o kontrargumenty:)

3) Ciekawi mnie obecnie jeszcze przebieg prądu w obu tych połączeniach. Łatwo jest mi wyobrazić sobie że dla połączenia w gwiazdę ma on kształt zbliżony do sinusoidy. Myślę, że w połączeniu w trójkąt będzie inaczej.

Muszę jeszcze przemyśleć kształtowanie charakterystyki wyjściowej falownika: max nap wy.; max f wy.; max prąd wy; oraz jej liniowość.

[ Dodano: 2017-08-09, 12:16 ]
Ciekawy artykuł:

http://www.energoelektronika.pl/do/Show ... r%20Polska
autor: ssllaawweekk
08 sie 2017, 14:54
Forum: Silniki Elektryczne / Falowniki
Temat: Sterowanie silnika przez falownik, trójfazowy - gwiazda
Odpowiedzi: 33
Odsłony: 10972

Połączenie jedno w gwiazdę a jedno w trójkąt zrobię z czystej ciekawości, mojej wewnętrznej :)

Zobaczę czy będzie jakakolwiek różnica w pracy układów.

Napięcie 240V było napięciem fazowym (miedzyfazowym).

Każde z układów ma swoje wady i zalety: w jednym silnik jest traktowany wysokim prądem a w drugim wysokim napięciem.
autor: ssllaawweekk
08 sie 2017, 10:44
Forum: Silniki Elektryczne / Falowniki
Temat: Sterowanie silnika przez falownik, trójfazowy - gwiazda
Odpowiedzi: 33
Odsłony: 10972

Ponieważ na forum otrzymałem wiele skrajnie przeciwnych opinii postanowiłem, że zrobię tak:
Połączę silnik jednej pompy w trójkąt a drugiej w gwiazdę i będę mógł obserwować pracę.
Mogę tak zrobić bo system składa się z dwóch pomp: głównej i rezerwowej. Każda z nich ma osobny falownik.

Myślę, że z czasem obie pompy będą połączone w gwiazdę.

Poniżej zdjęcie tabliczki znamionowej jednego z silników:
Obrazek[img]

[ Dodano: 2017-08-08, 10:52 ]
Dziś na falowniku z silnikiem połączonym w trójkąt obniżyłem max napięcie na wyjściu do 200V. Obecnie przy 35Hz silnik pobiera ok 4,5A. Myślę, że to dużo poniżej jego prądu nominalnego.
Gdy napięcie wyjściowe maksymalne wynosiło 240V, silnik pobierał momentami ok 6,5A i zabezpieczenie nadprądowe wyłączało zasilanie.

Niestety silnik, którego dotyczy powyższy opis ma tabliczkę znamionową praktycznie nieczytelną.

Tabliczka znamionowa widoczna powyżej dotyczy silnika, który dziś zostanie zamontowany.

Uzwojenia silników różnią się rezystancją. Rezystancja uzwojeń silnika z widoczną, czytelną tabliczką znamionową wynosi 2,6 Ohm. Tego drugiego 3 Ohm.
autor: ssllaawweekk
06 sie 2017, 09:15
Forum: Silniki Elektryczne / Falowniki
Temat: Sterowanie silnika przez falownik, trójfazowy - gwiazda
Odpowiedzi: 33
Odsłony: 10972

Falownik V/f (U/f). O ile wiem te falowniki nie są falownikami wektorowymi.

Tak, falownik przy podłączeniu silnika w trójkąt pracuje blisko max prądu na wyjściu. Margines wynosi tylko 0,4A. Czyli może to być czynnik obniżający żywotność układu.

Poszperam jeszcze w internecie i jeśli znajdę sposób dla obliczenia momentu w obu tych układach będę szczęśliwy.
autor: ssllaawweekk
06 sie 2017, 00:08
Forum: Silniki Elektryczne / Falowniki
Temat: Sterowanie silnika przez falownik, trójfazowy - gwiazda
Odpowiedzi: 33
Odsłony: 10972

Kolego SUJ,

Czy dobrze rozumiem: Zmieniając szerokość impulsów zmieniamy wartość skuteczną napięcia na zaciskach cewek silnika?

Kolego GumiRobot,
Przedstawiciel handlowy producenta pompy rekomenduje pompę do tej cieczy.
Ten sam przedstawiciel polecił aby zmniejszyć obroty pompy. Rozwiązanie pomogło. Przy obecnej cichej pracy układu nie przekonam nikogo do zmiany pomp, które rzeczywiście są już dość stare. Pompa z silnikiem jest połączona praktycznie na sztywno. Jest tylko sprzęgło z tworzywa jako zabezpieczenie.
Na pracę pomp ma też na pewno wpływ długa linia transportu cieczy za pompą i pewnie ilość cieczy w zbiorniku z ssakiem. Pompa jest na poziomie dna zbiornika.

Właściwości fizyczne cieczy dadzą o sobie znać zimą. Zależy mi na tym aby układ był w tym czasie jak najlepiej przygotowany.
autor: ssllaawweekk
05 sie 2017, 09:06
Forum: Silniki Elektryczne / Falowniki
Temat: Sterowanie silnika przez falownik, trójfazowy - gwiazda
Odpowiedzi: 33
Odsłony: 10972

Kolego "strikexp"

Piszesz cyt. "Jeśli silnik został dobrany przez producenta pompy, to należy używać połączenia w trójkąt. Jeśli dobrałeś go sam, to można połączyć w gwiazdę aby zmniejszyć zużycie prądu. Jednak aby nie popełnić błędu, trzeba by wiedzieć z jakim poślizgiem (różnica wirowania pól magnetycznych) pracuje silnik.

Jestem na 90% pewny, że silnik został dobrany przez producenta pompy. Jeśli możesz wyjaśnij dlaczego w tym wypadku stosować połączenie w trójkąt i jaki wpływ ma poślizg na pracę zestawu.

Przy okazji przypomnę. Pompa pracująca pełną prędkością, zasilona z sieci 400V 50Hz, wyje tak głośno, że nie da się wytrzymać. Do tego kawitacja.

Temat jest dla mnie ważny. Dodatkowym problemem w systemie jest zmienna gęstość przepompowywanej cieczy. Im zimniej tym większa ale bez przesady. Obecnie, lato, ciecz jest "rzadka". Będąc w pracy mogę podać dokładne liczby. Czy więc przy połączeniu w trójkąt pompa będzie radzić sobie lepiej przy rozruchu?? Czy ktoś może się wypowiedzieć.

Falownik w zestawie pełni też funkcję softstartu. Czas rozruchu to 5s.

Pozdrawiam

[ Dodano: 2017-08-05, 09:14 ]
Jeszcze raz podkreślam: Gdy łącze silnik w trójkąt, ograniczam napięcie na wyjściu falownika do 240V. Silnika nie spalę.

Często czytam o tym, że przy połączeniu w trójkąt moment rozruchowy jest 3 razy większy. Czy jednak w tym układzie, to prawo ma zastosowanie?
autor: ssllaawweekk
04 sie 2017, 15:03
Forum: Silniki Elektryczne / Falowniki
Temat: Sterowanie silnika przez falownik, trójfazowy - gwiazda
Odpowiedzi: 33
Odsłony: 10972

Sterowanie silnika przez falownik, trójfazowy - gwiazda

Witam,

Obecnie mam taki problem:

Chodzi o sposób połączenia silnika z falownikiem. Czy lepsze połączenie w gwiazdę czy w trójkąt?

W instalacji do przepompowywanie cieczy o konsystencji oleju używana jest pompa zębata. Pompa jest połączona z silnikiem 1,5kW. Sterowanie silnika przez falownik.

Silnik ma 6 wyprowadzeń. Jest przystosowany do zasilania 240V przy połączeniu w trójkąt i 400V przy połączeniu w gwiazdę (D/Y - 6.1A/3,5A).

Zasilanie silnika realizowane jest przez falownik zasilany z trzech faz (400V).
Na wyjściu falownika napięcie max to 400V, prąd max 6,9A.
Max napięcie wyjściowe falownika może być ograniczone do 240V aby podłączyć silnik w trójkąt. I analogicznie można je ustawić na 400V i połączyć silnik w gwiazdę

Falownik to Yaskawa seria J1000.
Symbol falownika to: CIMR-JC4A 0007BAA.

Poniżej tabela parametrów falownika:
Obrazek

Aby pompa pracowała cicho częstotliwość wyjściowa ustawiona na 35Hz.


Teraz moje pytanie.

Które z połączeń jest lepsze dla układu: trójkąt czy gwiazda?
Oba są jak najbardziej możliwe i wg. mnie bezpieczne.
Czy zmiana sposobu połączenia ma wpływ na charakterystykę pracy i straty w układzie, żywotność silnika?

Dodam, że gdy silnik podłączony bezpośrednio do sieci, połączenie w gwiazdę, ma on wystarczający moment aby poruszać pompę. Falownik został zastosowany aby zniwelować kawitację (objawiała się ona głośnym stukaniem wewnątrz pompy, głośną pracą).

Pozdrawiam

Wróć do „Sterowanie silnika przez falownik, trójfazowy - gwiazda”