Znaleziono 4 wyniki

autor: CFA
16 cze 2023, 19:42
Forum: Obróbka metali
Temat: tolerowane otwory na frezarce
Odpowiedzi: 23
Odsłony: 2379

Re: tolerowane otwory na frezarce

jasiu... pisze:
16 cze 2023, 19:00
CFA pisze:
15 cze 2023, 13:15
Jak się robi odpowiednim frezem, to nie ma takich niespodzianek. Tylko owal.
A widzisz, owalu nie ma, za to nie znam firmy, żeby freza wyrzucać, czy przeostrzać co 5 minut. Poza tym, czasem materiał (szczególnie kuty) zawiera w sobie wtrącenia, które potrafią przyczynić się do wcześniejszego zużycia na fragmencie ostrza. Miałem tak, stąd wiem. Zauważ, że każda maszyna ma choćby minimalne luzy na wrzecionie, a to będzie skutkować w niektórych wypadkach odpychaniem.

Z drugiej strony ciekawe, że rozmawiamy o wpisie grubo sprzed pandemii. Z października 2018. Ciekawe, że nikt wówczas się do tego nie przyczepił. :mrgreen:

Acha, WZÓR odświeżył temat, pisząc o otworze 8H6! Ja takich otworów nie frezuję! Na dodatek Haas to nie jest szczyt dokładności. :wink:
Wiadomo, że jak są ubytki na frezie, to trzeba pilnować powierzchni (zejście po spirali może zniwelować rowki/rysy), równie dobrze wytaczadło może przydrżeć. Nie potrzeba kutego materiału, żeby trafić coś twardszego - blachy gatunkowe 42CrMo4/16MnCr5 walcowane czy nawet lane/frezowane płyty alu potrafią mieć wtrącenia niszczące freza. Śledztwo już przeprowadziłeś kto odświeżył. Wtedy nie widziałem, nie czytam wszystkiego.
Co do luzów, to jak są duże to nie da się zrobić poprawnego otworu. Do pewnej wielkości średnicy wykonanie otworu frezem jest szybsze i sensowniejsze niż wytaczadłem. Jest z dobrą powierzchnią z minimalnymi defektami odpychania - wiadomo że nie na 2 przejścia, tylko trzeba się pobawić. Wczoraj akurat robiłem nietolerowane fi60 w płycie aluminiowej 25mm grubej frezem 12mm i oczywiście jak strzelałem po zgrubnej w drugim ruchu w wymiar, to wszystkie 3 sztuki zrobiłem idealne 60H7 (tzn na sprawdzian widać, że miniowal, ale w granicach tolerancji wszystko) ale jak bym miał robić H7 to podchodziłbym na dwa, trzy przejścia do nominału. Ale już na mojej maszynie zewnętrznego czopa 50h6 wysokiego na 5mm nie daje się wyfrezować, bo różnica w wymiarach X i Y jest większa od tolerancji. Kiedyś zlecałem czopy fi15h6 i wykonawca się uparł, że Okuma nowiutkka jest, żadnych luzów i zrobi na frezarce. Do otworu z rozwiertaka wchodziły, ale pasametrem widoczny owal rzędu 4 mikronów czyli tyle ile mój Haas robił.
autor: CFA
15 cze 2023, 21:47
Forum: Obróbka metali
Temat: tolerowane otwory na frezarce
Odpowiedzi: 23
Odsłony: 2379

Re: tolerowane otwory na frezarce

WZÓR pisze:
15 cze 2023, 21:11
Tak czy siak trzeba będzie zainwestować w nowe oprawki , koszyczki ER
Nowy frez mierzony w niektórych z nich na sondzie ma 0.012 wymiar na + ( sonda ok , skalibrowana).
To zły znak przy robotach z tak dużą dokładnością.
Muszę jeszcze sprawdzić oprawki Weldon , jak tam pomiar nowego freza wychodzi.
Samo bicie freza aż tak na wymiar nie wpływa, bo frez jedzie po obwiedni. Natomiast ER to źródło jeszcze błędów
stożka. Czasem nie gra to roli, ale jak wysokość (głębokość) otworu przekracza 2D, to już jest zauważalne jeśli coś nie gra. Ja z reguły frezem otwory H7 robię z Weldona - przynajmniej nie ma aż takich niespodzianek wynikających z mocowania narzędzia.
autor: CFA
15 cze 2023, 13:15
Forum: Obróbka metali
Temat: tolerowane otwory na frezarce
Odpowiedzi: 23
Odsłony: 2379

Re: tolerowane otwory na frezarce

jasiu... pisze:
13 paź 2018, 09:11
Po pierwsze dlatego, że podczas frezowania masz odpychanie freza, a boczna powierzchnia frezowanego elementu odpowiada ostrzu freza. Niewielkie różnice w naostrzeniu (czasem frez był wcześniej używany i na fragmencie jest podtępiony) przekładają się na różnicę w powierzchni, czyli gdzieś będzie "brzuch", gdzieś może wciąć.
Nie wiedziałem, że w Niemczech tolerowane otwory robi się takimi trupami. :-)
Jak się robi odpowiednim frezem, to nie ma takich niespodzianek. Tylko owal.
autor: CFA
14 cze 2023, 22:50
Forum: Obróbka metali
Temat: tolerowane otwory na frezarce
Odpowiedzi: 23
Odsłony: 2379

Re: tolerowane otwory na frezarce

WZÓR pisze:
14 cze 2023, 13:36
Niby prosty temat , ale szczęka opada .

P.s.
Panowie , jak sobie poradzić z otworem nieprzelotowym ⌀ 8H6
Frezowanie w kompensacji daje słabe wyniki , rozwiertaki kupione ( jeden z nich rozbija , drugi zaś robi za ciasno) , a tolerancja otworu powala.

Otwory robione na obrabiarce Haas.
Najczęściej nieprzelotowy tolerowany ma tolerancję do spodu (do płaskiego dna) i tego rozwiertakiem nie obsłużysz (zdarzało mi się już robić otwory rozwiertakiem a niedojechaną fazkę wybrać frezem - na dole nie ma wymiaru, ale nie ma jak tego zmierzyć i wykazać a element wchodzący ma fazę większą niż roziwertak :-))
Natomiast jak mam z normalnymi otworami (nieprzelotowy ale stożek w dole) z rozwiertaka problemy, żeby 8H7 w miękkim alu zrobiło, to zakładam po kolei 8H7 i jak rozbija to 7,99H7 i obrotami i posuwem można jakieś mikrony popychać. Bo standardowy 8H7 jest ostrzony na zużycie i ma wymiar blisko górnej odchyłki - dlatego jak oprawka minimalnie bije, to sprawdzian nieprzechodni wchodzi a te szlifowane na 7,99H7 (setkowe dostępne u kilku producentów/oferentów na rynku prawie od ręki) są chyba w tolerancji węższej rzędu 5 mikronów pola i nawet w tej samej oprawce ten setkę mniejszy zrobi za ciasną dziurę. To czasem horror jest jak się robi dla klienta, który ma laboratorium na odbiorze detali a kończą się w detalu otwory, na których można testować :-)

Wróć do „tolerowane otwory na frezarce”