Znaleziono 7 wyników

autor: CFA
03 mar 2018, 00:26
Forum: Na luzie
Temat: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?
Odpowiedzi: 62
Odsłony: 3416

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

mc2kwacz pisze:
03 mar 2018, 00:12
Wybaczcie, ale bredzicie Panowie.
Materiały to nie tylko blacha, farba, śrubki i drut spawalniczy. Ale także moduły, bloki, gotowe systemy.
I powtarzam, bzdury opowiada ten, który mówi o jakichś pojedynczych procentach różnicy między materiałami i ceną końcową. To świadczy o zupełnej nieznajomości tematu. Firmy produkcyjne które się rozwijają a Solaris do takich należy, mają mniejszy od 50% udział materiałów w cenie końcowej. Nawet jeśli to "tylko składają".
To co piszecie świadczy niestety o tym, jaki jest poziom wiedzy biznesowej w narodzie. I w związku z tym jaka przyszłość czeka ten kraj.
W cenie towaru jest oprócz materiałów: energia, robocizna, koszty obsługi klienta, koszty serwisu, koszty administracyjne, wydatki na konserwację infrastruktury, wydatki na rozwój, podatki od nieruchomości, podatek dochodowy. I dopiero po tym wszystkim doliczonym firma albo ma dochód albo stratę, którą ogłasza całemu światu.
Procent podałem żeby zobrazować zjawisko a nie tłumaczyć proces produkcji.
Akurat SBC stoi słabiutko jesli chodzi o udział myśli technicznej. Świadczą o tym też niskie płace kontruktorów (na poziomie marketów), którzy powinni ciągnąć ten wózek
autor: CFA
02 mar 2018, 23:54
Forum: Na luzie
Temat: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?
Odpowiedzi: 62
Odsłony: 3416

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

mc2kwacz pisze:
02 mar 2018, 23:50
Trudno ocenić "% myśli technicznej w produkcie".
Jak to trudno? To jest stosunkowo proste: to wartość dodana. Jeśli podzespoły kosztują 50zł a produkt
sprzedajemy za 100zł, to mamy udział własnej koncepcji rzędu 50%. Jeśli płacimy za komponenty 99zł
a sprzedajemy za 100zł, to mamy lichotę.
autor: CFA
02 mar 2018, 23:39
Forum: Na luzie
Temat: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?
Odpowiedzi: 62
Odsłony: 3416

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

strikexp pisze:
02 mar 2018, 19:11
A ja chciałem tylko zwrócić uwagę że nie ważne czy przykładowo Solaris jest produkowany z zagranicznych części i na zagranicznych maszynach. Bo jeśli to idzie na eksport, to i tak kasa spływa do Polski i rozwija gospodarkę wewnętrzną.
Jaka kasa? Przecież jeśli kupują za 99zł komponenty a sprzedają za 100zł produkt, to ta kasa spływa, ale zaraz wypływa, bo trzeba zapłacić te 99zł.

Dodane 2 minuty 44 sekundy:
mc2kwacz pisze:
02 mar 2018, 22:33
Produkt jest polski, jeśli główna myśl techniczna w tym produkcje jest polska. Dobór surowców, koncepcja, projekt. Dlatego Solaris jest polski, mimo ze ma prawie wszystko oprócz robocizny zagraniczne.
Proponowałbym jeszcze dorzucić kryterium procentowe udziału tej myśli technicznej w produkcie.
Bo jeśli jest to ułamek procenta, to możemy mówić tylko o nazewnictwie a nie zjawisku gospodarczym.
autor: CFA
02 mar 2018, 07:27
Forum: Na luzie
Temat: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?
Odpowiedzi: 62
Odsłony: 3416

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

upanie pisze:
02 mar 2018, 07:12
Jeszcze bardziej sugerujesz, że Solaris nie jest polski.
To co nazwiesz polskim? Kiełbasa też nie jest polska bo np. ma w składzie pieprz z Francji?
Zamierzasz kwestionować polskość każdego produktu?
Ustalmy najpierw kryteria. Co decyduje o polskości produktu? Najpierw kryteria a potem sprawdzajmy ile polskości jest w czym. Jeśli pieprz z Francji stanowi 95% wartości produktu, to to jest polski produkt czy francuski?
autor: CFA
02 mar 2018, 07:07
Forum: Na luzie
Temat: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?
Odpowiedzi: 62
Odsłony: 3416

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

upanie pisze:
02 mar 2018, 05:44
Proponowałbym rozebrać Solarisa na czynniki pierwsze i zobaczyć kto zarabia na nim:
silnik, skrzynia, osie, pneumatyka, hamulce aż po ogumienie, szyby i lakier.
januszd pisze: ↑
01 mar 2018 19:31
Silniki to się zgodzę , ciężko zrobić swój. Ale skoro piszecie że taki "polski" Solaris ma prawie wszystko niepolskie to słabo.

Tego nie napisałem. Nie wiem jak jest, ale może np komponenty obce stanowią przykładowo 50-60% ceny,
reszta jest polska i do tego polski jest design zewnętrzny oraz pomysł jak to wszystko poskładać do kupy.
Ale taki to ma wydźwięk jakbyś wiedział.
Skoro nie wiesz to nie pisz takich rzeczy bo ludzie to czytają i zaraz ukuje się prawda objawiona, że solarisy to chińczyki tylko znaczki w Polsce przyklejają. Tak jak kilka dni temu było z Seronem.

Inna sprawa, że jeśli by się okazało, że dużo komponentów jest z innych krajów to coś złego? Polska produkuje od groma elementów do różnych zagranicznych produktów i na tym zarabia.
Wydźwięk ma mój wpis ma prawidłowy. Sygnalizuje potrzebę sprawdzenia czy coś uważane za polskie można tak nazwać i jakie są kryteria polskości. I przewidywałem, że dyskusja się pojawi, więc będzie możliwość wyjaśniania. Co do ilości komponentów, to właśnie istotną kwestią i wcale nie dyskryminującą jest udział procentowy obcych komponentów. Bo jak nazwać np zagraniczną maszynę do produkcji czegoś tam, która kosztuje przykładowo 500tys euro a składa się wartościowo z 100tys napędy i elektronika (produkcja UE i Azja), 100tys części mechaniczne (90% Polska i 10% EU) oraz know-how 300tys euro kraj, który to firmuje.
Czy to jest wtedy polskie i jak bardzo polskie i ile Polska jako gospodarka na tym zarobiła? Jakie jest kryterium polskości Solarisa? Czy ten udział i zarobek w komponentach (ze zgrubnego szacunku wynika, że niski a nawet jeśli, to zysk nie jest w Polsce pozostawiony) czy polski know-how (moim zdaniem nieproporcjonalnie mały) o tym decyduje?
Moim zdaniem nazwanie Solarisa polskim jest nieco naciągane.

Dodane 3 minuty 54 sekundy:
upanie pisze:
02 mar 2018, 05:44
Polska produkuje od groma elementów do różnych zagranicznych produktów i na tym zarabia.
Istotę mojego wpisu zawiera odpowiedź na powyższą tezę: Polska produkuje od groma elementów i na tym zarabia.
Ale zarabia niewiele albo wcale, bo produkt finalny zawiera niewiele procent robocizny a cena końcowa jest nieproporcjonalnie duża i prawdziwe pieniądze zarabia kto inny.
autor: CFA
01 mar 2018, 19:46
Forum: Na luzie
Temat: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?
Odpowiedzi: 62
Odsłony: 3416

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

januszd pisze:
01 mar 2018, 19:31
Silniki to się zgodzę , ciężko zrobić swój. Ale skoro piszecie że taki "polski" Solaris ma prawie wszystko niepolskie to słabo.
Tego nie napisałem. Nie wiem jak jest, ale może np komponenty obce stanowią przykładowo 50-60% ceny,
reszta jest polska i do tego polski jest design zewnętrzny oraz pomysł jak to wszystko poskładać do kupy.
autor: CFA
01 mar 2018, 18:04
Forum: Na luzie
Temat: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?
Odpowiedzi: 62
Odsłony: 3416

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

jasiu... pisze:
28 lut 2018, 16:20
No widzisz, a po Hamburgu jeżdżą Solarisy, produkowane w Bolechowie.
Proponowałbym rozebrać Solarisa na czynniki pierwsze i zobaczyć kto zarabia na nim:
silnik, skrzynia, osie, pneumatyka, hamulce aż po ogumienie, szyby i lakier.

Wróć do „na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?”