mike217 pisze:Spokojnie, po zwykłym LPT na serwach DC na śrubach 10mm, śmiga 11 metrów na minutę. To wszystko jest realne ale należy pamiętać że rozdzielczość elektroniczna to 0,01, mechaniczna jest niestety zawsze inna jakie by nie były komponenty użyte.

Ja mam nadzieje że przy najdłuższej 3 metrowej osi wycisnę ponad 30m/min (na zestawie csmio, serwa ac i listwy skośne), bo inaczej przejazd będzie trwał i trwał i mnie drażnił.
A żeby było weselej dostałem cynk że jest do sprzedania 7 metrowe same łoże z tokarki o szerokości około 800mm więc na tej osi musiało by być szybko.

ursus_arctos pisze:10mm/(200*8) wychodzi niby 0.00625.... tyle, że to musiałaby być bardzo dobra śruba (szlifowana i to nie byle jaka) i bardzo równy podział kroku. Oczywiście zakładam, że pozostała część konstrukcji jest wystarczająca do uzyskania takiej dokładności.
Na paskach - zapomnij.

Na paskach to tylko przykład podałem liczenia
Niestety idąc za dokładnością zdaje sobie sprawe że koszty będą spore. Nawet jeżeli metr śruby kulowej będzie kosztować 5000.

O krokowcach hybrydach już nie myśle bo na dzien dobry mike217 już mi je obrzydził, do tego jeszcze znajomy dołożył swoje stwierdzenia, tak że napęd będzie tylko serwa ac.

Konstrukcja myśle że bedzie wystarczająca i ma przypominać Mecal mc307 czyli typowa maszyna do profili alu. Głowica ważąca 200-250kg będzie jeździła na szynach hiwin zamontowanych do łoża 3metrowej tokarki.
Rozważam napęd helikalny taki jak w mecalu i jak narazie znalazłem tylko listwy moduł3 za 1tys/m w klasie 6

Tak to w skrócie

wiesz co, morde to możesz mieć TY i to niewyparzoną, bo patrząc po twoich odpowiedziach w innych tematach jesteś straszy chamiur. I odpowiem Ci tak inni reagowali na twoje wypowiedzi " jak masz tak doradzać to lepiej nic nie pisz ".
Więc nie cwaniakuj bo ty też kiedyś g.wno wiedziałeś a teraz strugasz docenta habilitowanego.

tuxcnc pisze:

morcine pisze:Skoro bzdury mi wychodzą rozbuduj swoje wnioski. 6500Hz przyjąłem z wykresu powyżej

A niby dlaczego mam Ci to tłumaczyć ?
Obowiązek jakiś mam ?
Do wzoru którego nie rozumiesz podstawiłeś dane wzięte z sufitu i wyszły Ci bzdury.
To jest prawidłowe obliczenie dla danych z tego wykresu :
6500Hz / 400mikrokroków = 16,25 obr/s * 60sek = 975 obr/min * 10mm (skok śruby) = 9750 mm/min .
Jak ustawisz mikrokrok na 1/256 to też uzyskasz 9750 mm/min.
Zdziwiony ?
No nic dziwnego skoro pojecia mikrokroku ani nie znasz ani nie rozumiesz.

.

A co ja podałem wyżej w linku ??? taki sam wzór. I GRZECZNIEJ TROCHĘ !!!!!!!!!!!!!!



ursus_arctos dzięki za wyjaśnienie, przynajmniej z kulturą to z robiłeś

mike217 pisze:Ezi Servo wsadziła firma która modernizowała maszynę, jest to tokarka do drewna. Mam 5 takich maszyn i doskonałe porównanie. Najstarsza chodzi właśnie na serwach DC, nowsze 2 chodzą na serwach AC z napędami SDO na światłowodach produkcji torunskiego OBRUSN, ta po modernizacji ma wsadzone Ezi serwo. Długa oś ma śrubę o skoku 5mm , przełożenie z silnika 1:2 ( małe koło na silniku) na serwach AC i DC jeździ ( po materiał się cofa) 7 metrów bez niczego. Mocy to ma od czorta. Ta przerobiona na Ezi serwo , ustawiona nawet nie wiem jak przez modernizatora zatyka się przy 3,5 metrach na minutę i zaczyna szarpać. Silnik grzeje się tak samo jak zwykła krokówka. Najlepsze w moje ocenie są serva AC i tu nie ma co gadać, są małe gabarytowo bardzo mocne, nie grzeją się i pracują cicho. Serwa DC są też bardzo dobre ale zużywają się komutatory i to jest problem ( pracujemy 24h). W domowej maszynie mam 3 serwa 100W , 2 szczotkowe sterowane sterownikami produkcji mojego kolegi. Zasilanie są napięciem 100v ( nominalne 120) enkodery mam 500 imp, 4 zbocza. Kręcą śruby 5mm bez przełożenia i maszyna we wszystkich trzech osiach jedzie 5,6 metra na minutę. Rozdzielczość wychodzi 0,01. Ja osobiście Ezi nie polecam, od razu po modernizacji maszyna ciągle gubiła zero w jednej osi, pomógł forumowy kolega . Oryginalne kable od silnika są od razu do wymiany. W tej cenie masz Serwa AC i nawet się nie zastanawiaj.

Dzięki za wyczerpującą odpowiedź, widać jest spora różnica. Wg danych co podałeś Ezi osiąga 1400obr/min i już go zatyka. Powiedz mi jeszcze ile Nm mają te Ezi silniki i już nie będę cię męczyć

tuxcnc pisze:

morcine pisze:Czy ja dobrze to liczę ???????????????

Cyferki są cierpliwe i wszystko oprócz dzielenia przez zero wytrzymają, tylko z sensem obliczeń róznie bywa.
Mówiąc w skrócie wychodzą ci bzdury.
Dlaczego przyjąłeś 6500 Hz ?

.

Skoro bzdury mi wychodzą rozbuduj swoje wnioski. 6500Hz przyjąłem z wykresu powyżej

mike217 pisze: Osobiście uzywam jednego zestawu Ezi serwo,.

Jakie max prędkości możesz uzyskać przy ustawianiu mikrokroków?
Bo coś mi się nie chce wierzyć że przy podziale 4000mikrokroków na obrót można wycisnąć ponad 2000obr/min. Oczywiście zdaje sobie sprawę że przy tych obrotach silnik będzie bardzo słaby ale był by wtedy on podłączony do przekładni 1:6 a potem na listwy skośne.
Zakres obrotów wyjściowych z silnika jakie potrzebuje to 60-1800 obr/min z rozdzielczością 1000/obr. Da rade na tych hybrydach tak ustawić???

Upieram się trochę przy tych hybrydach bo do nich konfiguracja jest tak fajnie opisana, a z serwami mogę sobie nie dać rady.

Tak z ciekawości czy taki zestaw serwa dc w razie czego będzie odpowiedni http://www.cncprofi.com/serwomotor-200w ... gc80fuitk3.
Silnik wtedy podłączony do przekładni 1:10 i przeniesienie napędu na listwy zębate skośne.

No to jest chyba jedyne wyjście, tylko że jeszcze myślę o serwohybrydach czy może z nich wyciśnie się jakieś szybsze soki

Tak patrze na ten wykres http://www.ebmia.pl/silnik-86hs80ec-80n ... ml?sort=2a i nic już nie rozumie. Jak to jest zrobione że silnik może uzyskać 2400obr/min przy 4000step/rev

Tu znowu https://www.cnc.info.pl/topics65/silnik ... 666,10.htm
GRI69 napisał że uzyskał dwa razy większe prędkości po zmianie z krokowca 8Nm na serwokrokowca 8Nm.

WITAM.
Po raz drugi przymierzam się do budowy plotera do frezowania aluminium i zanim cokolwiek zacznę muszę mieć wszystko tip top dopracowane.
Do napędu plotera chce użyć silników krokowych 8,7Nm napędzając bezpośrednio bez żadnych przełożeń śrubę kulową o skoku 10mm.

Rozdzielczość jaką chce uzyskać to 0.01 i możliwie szybkie dojazdy. I tu zaczynają się schody. Jak bym nie liczył czy to na napęd śrubowy czy przykładowo na paskach HTD prędkości przyspieszonych posuwów są na marnym poziomie.

Wyliczenia oparte na wzorze z http://www.akcesoria.cnc.info.pl/silniki_krokowe.htm
I teraz mając śrubę o skoku 10mm i chęć uzyskania pozycjonowania z dokładnością 0,01mm musiałbym ustawić mikrokrok na 1/8, czyli

200kroków/obr * 8 = 1600 mikrokroków
10mm / 1600mikrokroków = 0,00625 mm

I teraz posługując się wykresem na krokowca którego chce użyć z http://www.ebmia.pl/silnik-krokowy-fl86 ... -8598.html i wychodzi że przy podaniu około 6500Hz i mikrokroku 1/8 silnik ma marne obr.

6500Hz / 1600mikrokroków = 4,0625 obr/s * 60sek = 243,75 obr/min * 10mm (skok śruby) = 2437,5 mm/min

Ustawiając mikrokrok na 1/4 uzyskam dokładność 0,0125 i przeliczając tak jak wyżej wychodzi posuw 4875 mm/min


Z ciekawości przeliczyłem jakby to było przy napędzie na paskach lub listwach (wiem że dokładność na listwach rzędu 0,01 jest niemożliwa)

Mając koło zębate założone bezpośrednio na oś silnika krokowego o średnicy załóżmy 50mm da nam na jeden obrót 157mm przejazdu osi (50mm * 3,14)
Do uzyskania 0.01mm ustawiamy mikrokrok na 1/128 czyli 25600 mikrokroków/obr

I dalej
6500Hz / 25600 mikrokroków/obr = 0,254 obr/s * 60sek = 15,235 obr/min * 157mm/obr = 2391mm/min (normalnie żółw )

Przy 1/64 mamy około 4783mm/min


Czy ja dobrze to liczę ???????????????

ps: sorki za takie wypracowanie