Znaleziono 7 wyników
- 14 mar 2020, 21:45
- Forum: Amatorska Tokarka CNC
- Temat: Nutool na CNC
- Odpowiedzi: 57
- Odsłony: 5002
Re: Nutool na CNC
W takim razie jak trzeba to trzeba. Jeśli układ jest prosty to może dam radę. Da się jakoś sprawdzić poprawność działania takowego bez posiadania oscyloskopu?
- 14 mar 2020, 19:55
- Forum: Amatorska Tokarka CNC
- Temat: Nutool na CNC
- Odpowiedzi: 57
- Odsłony: 5002
Re: Nutool na CNC
Widzę dyskusja się rozwija 
Mam pytanie co do enkodera optycznego (tej tarczy z czujnikami na wrzecionie). Jakiś link do płytki z elektroniką takiego czujnika? Tak jak kupuje sterownik do krokowca to tak samo jest z tym enkoderem? Czy może trzeba więcej własnej inwencji twórczej użyć
??

Mam pytanie co do enkodera optycznego (tej tarczy z czujnikami na wrzecionie). Jakiś link do płytki z elektroniką takiego czujnika? Tak jak kupuje sterownik do krokowca to tak samo jest z tym enkoderem? Czy może trzeba więcej własnej inwencji twórczej użyć

- 11 mar 2020, 09:55
- Forum: Amatorska Tokarka CNC
- Temat: Nutool na CNC
- Odpowiedzi: 57
- Odsłony: 5002
Re: Nutool na CNC

Pytanie do Tuxcnc: Enkoder robiłeś sam czy przystosowałeś od czegoś innego? Ile imp/obr w takim razie jest optymalne aby nie było problemów? 5, 10, a może 50 jak maks 100 i to może być za dużo? Przypominam, że na 99% sprzęt będzie chodził pod portem LPT.
Silniki spróbuję przeforsować mniejsze, aby ta oszczędność nie wyszła bokiem

Teraz kwestia zmiany narzędzi i zachowania konika. Widziałem kilka zdjęć takich rewolwerowych wynalazków. Chodzi mi o system blokowania takowego rewolweru. Mam małe pojęcie o automatyce i nie wiem za bardzo jak to zrealizować. Chodzi mi o to że jak suport z takim rewolwerem zamocowanym z boku odjedzie od materiału, przekręci głowicę aby zmienić narzędzie to musi najpierw odblokować możliwość przekręcenia się głowicy rewolweru, a później po przekręceniu zablokować. Trochę boję się blokady tylko momentem krokowca. Niby 4-te osie dają radę przy frezowaniu przy odpowiednim przełożeniu ale tutaj nie mam pojęcia jak to się może zachować. Myślałem o dodatkowej osi, która przed zmianą narzędzia wyciągała by jakiś bolczyk w roli blokady, a później blokowała ponownie. Coś prostego w aplikacji bez wodotrysków. Narzędzia na blacie suportu poprzecznego z racji konieczności użycia konika raczej odpadają.
- 10 mar 2020, 14:12
- Forum: Amatorska Tokarka CNC
- Temat: Nutool na CNC
- Odpowiedzi: 57
- Odsłony: 5002
Re: Nutool na CNC
Fajny patent.
Tak więc myślę o silniku 3-f 1.5KW, enkoder wg kamara lub łożyskowany na pasku (zobaczę co będzie łatwiejsze do realizacji), śruba kulowa 20x5 na wzdłużnym, silnik krokowy (może z przełożeniem aby był mniejszy moment ale szybsze posuwy w G0 aby wykorzystać te 12.5Nm). Mile widziane wyprowadzanie mnie z ewentualnego błędu i konstruktywna krytyka (nie obrażę się, a co więcej będę wdzięczny).
Następna porcja pytań:
- napęd z silnika na zwykłym pasku klinowym czy może na pasku zębatym? Jak na zębatym to jaki typ? Myślę coby uślizgów na pasku klinowym nie było, ale z drugiej strony czasem ten uślizg może uratować zęby w przekładni jak jest obciążenie za duże. Stąd też moje pytanie.
Będzie więcej pytań ale powoli i metodycznie.
Tak więc myślę o silniku 3-f 1.5KW, enkoder wg kamara lub łożyskowany na pasku (zobaczę co będzie łatwiejsze do realizacji), śruba kulowa 20x5 na wzdłużnym, silnik krokowy (może z przełożeniem aby był mniejszy moment ale szybsze posuwy w G0 aby wykorzystać te 12.5Nm). Mile widziane wyprowadzanie mnie z ewentualnego błędu i konstruktywna krytyka (nie obrażę się, a co więcej będę wdzięczny).
Następna porcja pytań:
- napęd z silnika na zwykłym pasku klinowym czy może na pasku zębatym? Jak na zębatym to jaki typ? Myślę coby uślizgów na pasku klinowym nie było, ale z drugiej strony czasem ten uślizg może uratować zęby w przekładni jak jest obciążenie za duże. Stąd też moje pytanie.
Będzie więcej pytań ale powoli i metodycznie.
- 10 mar 2020, 12:25
- Forum: Amatorska Tokarka CNC
- Temat: Nutool na CNC
- Odpowiedzi: 57
- Odsłony: 5002
Re: Nutool na CNC
Tutaj na wzdłużnym na 100% będzie kulowa więc z trafieniem w zwój gwintu nie powinno być problemu.... Bardziej istotne tutaj jest to, żeby przy kolejnych przejściach trafić w gwint, żeby to zrobić trzeba posuw załączać zawsze dokładnie w tej samej pozycji wrzeciona ...
- 10 mar 2020, 11:58
- Forum: Amatorska Tokarka CNC
- Temat: Nutool na CNC
- Odpowiedzi: 57
- Odsłony: 5002
Re: Nutool na CNC
Oczywiście śruby będą kulowe. We wzdłużnym pewnie 20x5, a w poprzecznym jakie wejdą (12-ka może da radę?).Namieszałeś pojęć co nie miara
I tak enkoder i śruba nijak się ma do przenoszonego momentu. Jak masz zostawiać skrzynię to falownik zbędny. Enkoder na pasku to najgorszy pomysł, lepiej kola zębate z małym modułem ( z tworzywa, np.od sponsora). Silniki 12 Nm to potęga do takiego maleństwa. Ale jak są. Linuxcnc przez LPT ogarnie gwintowanie ale bez szaleństw 200-300 obr/min. Nic nie słychać o wymianie śrub na kulowe, a to podstawa.
Enkoder miałby tylko sprzęgnąć obroty z posuwem w wypadku gwintowania.
Moje pytanie wynika z tego, że nie jestem pewny czy działa to tak jak myślę, a myślę że działa tak...
... silnik kręci się z jakimiś tam obrotami i to w sumie nie ma znaczenia jakie bo przekazuje te obroty poprzez pasek do wrzeciennika, a we wrzecienniku są przekazywane na wrzeciono. Enkoder odczytuje obroty nie z silnika, a z wrzeciona i przy nacinaniu gwintu koryguje posuw względem obrotów aby naciąć odpowiedni gwint np gdy wrzeciono zwolni pod obciążeniem. Falownik to tylko taki gadżet aby dostosować w razie potrzeby optymalne obroty. Wiem że w sumie przy skrzyni biegów niezbyt potrzebny.
Tutaj mam dwa główne pytania:
- czy dobrze rozumuję (chodzi o powyższy wywód)?
- dlaczego pasek jest zły. Myślałem, że montując na wystającej części wrzeciona koło zębate HTD i łącząc je paskiem z kołem enkodera sztywność będzie dobra. Tutaj też nie jestem praktykiem bo enkodera nie używałem. O co więc chodzi? Jakieś drgania paska i wprowadzanie błędów w odczycie do enkodera? Czy może lepiej zrobić enkoder optyczny w postaci tarczy na wrzecionie?
- czy w linuxie opcja enkodera jest normalnie dostępna czy coś trzeba "czarować" aby z tej opcji skorzystać? Zbudowałem tylko frezarkę CNC na krokowcach więc tam sprawa jest prosta. Trzy osie, żadnej korekcji pozycji - ma po prostu jechać lewo-prawo i jak nie zgubi kroków to działa. Tokarka CNC i jej funkcje to dla mnie nowość w sensie aplikacyjnym. Ja toczę manualnie i nigdy nie obsługiwałem tokarki CNC.
Dodane 2 minuty 12 sekundy:
O widzę że i drugi kolega odpisał. Poczekam w takim razie jeszcze trochę z pytaniami, aż sytuacja bardziej się wyklaruje
- 10 mar 2020, 10:14
- Forum: Amatorska Tokarka CNC
- Temat: Nutool na CNC
- Odpowiedzi: 57
- Odsłony: 5002
Nutool na CNC
Mam kilka pytań odnośnie przeróbki typowej tokarki klasy "Nutool" na CNC. Obiecałem znajomemu, że pomogę mu w modernizacji tegoż cudu. Tokarka ma pracować przy obróbce małych elementów w seriach. Dokładnych wymiarów nie znam, bo sam tego nie robię. Generalnie przyjmijmy, że będą to dość krótkie i o małej średnicy (2-6mm) elementy. Jak będą większe np do 20mm to też przecież Nutool to łyknie.
- Część elektroniki kolega już ma. Silniki 12.5Nm tylko nie wiem o jakim maks prądzie. Ma do tego sterowniki więc w sumie problemu nie ma, a i zapas Nm też będzie miało nawet przy 6A. Planował je użyć w większej tokarce i tak się zastanawiam czy nie za duże będą czy jednak jak już je ma to ich użyć?
- posuw wzdłużny i poprzeczny to tzw pikuś, jednak nie wiem jak najlepiej ożenić śrubę pociągową z obrotami wrzeciona aby móc wykonywać gwinty. Czytałem coś o falowniku sprzęgniętym z enkoderem. Czy może lepiej zwykły falownik np. 2.2KW + silnik 1.5KW + enkoder na wrzecionie? Jeśli dobrze rozumuję to wystarczy do zwykłego narzynania gwintów, ale chyba na sztywno już nie będzie zbyt dobre? Dobrze rozumuję? Może są jakieś lepsze rozwiązania i chodzi mi o takie niezbyt kosztowne tzn może nie do końca po taniości ale jednak bez jakiś rozwiązań "full pro" za kupę kasy
No wiecie taki złoty środek
- Dobrze by chyba było zostawić oryginalną skrzynię biegów coby trochę momentu mieć przy jakiś cięższych robótkach w razie czego. Chyba jak jest enkoder to i tak sprzęgnie obroty ze śrubą?
- Myślałem o kupnym enkoderze i spięciu go paskiem zębatym HTD z wrzecionem (chyba będzie lepsza rozdzielczość )
- pytanie jaki system to łyknie tzn czy linux da radę (zakładam że da, ale wolę się spytać). Chodzi mi głównie o sygnał enkodera i zastosowanie typowej konfiguracji tzn komputer PC z portem LPT (bez mes czy csmio z machem3)
- Chciałbym zostawić koledze możliwość korzystania z konika w razie jakiś innych robót z dłuższym materiałem i tutaj czy narzędzia mocowane na suporcie poprzecznym mają rację bytu czy kombinować jakiś rewolwer mocowany z boku na suporcie aby nie kolidował z koniem? Jeśli tak to jak go obsługiwać i blkokować? Czy po prostu jest obsługiwany jako dodatkowa oś obrotowa? Czy może być blokowany po prostu momentem silnika krokowego zakładając że będą to raczej małe przybrania czy jest jakiś pewniejszy i mało skomplikowany sposób na automatyczne blokowanie?
Jak widać dużo pytań. Staram się czytać tematy na forum jednak czasem są zbyt oględne i niby jest napisane co i jak, ale to albo zdjęcia brakuje, albo jakieś informacji która rozwiała by ostatecznie moje wątpliwości.
Jako pomoc przyjmę wszelkie linki do stron, w których są opisane poszczególne rozwiązania. Nie jestem leniem i szukam też sam, ale czasem można ominąć coś fajnego i przydatnego, a szukać w tonach niepotrzebnych informacji.
Ze swojej strony obiecuję, że będę robić fotorelację z przeróbki aby powstał taki zbiorczy temacik.
- Część elektroniki kolega już ma. Silniki 12.5Nm tylko nie wiem o jakim maks prądzie. Ma do tego sterowniki więc w sumie problemu nie ma, a i zapas Nm też będzie miało nawet przy 6A. Planował je użyć w większej tokarce i tak się zastanawiam czy nie za duże będą czy jednak jak już je ma to ich użyć?
- posuw wzdłużny i poprzeczny to tzw pikuś, jednak nie wiem jak najlepiej ożenić śrubę pociągową z obrotami wrzeciona aby móc wykonywać gwinty. Czytałem coś o falowniku sprzęgniętym z enkoderem. Czy może lepiej zwykły falownik np. 2.2KW + silnik 1.5KW + enkoder na wrzecionie? Jeśli dobrze rozumuję to wystarczy do zwykłego narzynania gwintów, ale chyba na sztywno już nie będzie zbyt dobre? Dobrze rozumuję? Może są jakieś lepsze rozwiązania i chodzi mi o takie niezbyt kosztowne tzn może nie do końca po taniości ale jednak bez jakiś rozwiązań "full pro" za kupę kasy


- Dobrze by chyba było zostawić oryginalną skrzynię biegów coby trochę momentu mieć przy jakiś cięższych robótkach w razie czego. Chyba jak jest enkoder to i tak sprzęgnie obroty ze śrubą?
- Myślałem o kupnym enkoderze i spięciu go paskiem zębatym HTD z wrzecionem (chyba będzie lepsza rozdzielczość )
- pytanie jaki system to łyknie tzn czy linux da radę (zakładam że da, ale wolę się spytać). Chodzi mi głównie o sygnał enkodera i zastosowanie typowej konfiguracji tzn komputer PC z portem LPT (bez mes czy csmio z machem3)
- Chciałbym zostawić koledze możliwość korzystania z konika w razie jakiś innych robót z dłuższym materiałem i tutaj czy narzędzia mocowane na suporcie poprzecznym mają rację bytu czy kombinować jakiś rewolwer mocowany z boku na suporcie aby nie kolidował z koniem? Jeśli tak to jak go obsługiwać i blkokować? Czy po prostu jest obsługiwany jako dodatkowa oś obrotowa? Czy może być blokowany po prostu momentem silnika krokowego zakładając że będą to raczej małe przybrania czy jest jakiś pewniejszy i mało skomplikowany sposób na automatyczne blokowanie?
Jak widać dużo pytań. Staram się czytać tematy na forum jednak czasem są zbyt oględne i niby jest napisane co i jak, ale to albo zdjęcia brakuje, albo jakieś informacji która rozwiała by ostatecznie moje wątpliwości.
Jako pomoc przyjmę wszelkie linki do stron, w których są opisane poszczególne rozwiązania. Nie jestem leniem i szukam też sam, ale czasem można ominąć coś fajnego i przydatnego, a szukać w tonach niepotrzebnych informacji.
Ze swojej strony obiecuję, że będę robić fotorelację z przeróbki aby powstał taki zbiorczy temacik.