Znaleziono 15 wyników

autor: jarek108
23 lip 2009, 22:35
Forum: Mechanika
Temat: silnik do naciagania sprezyny
Odpowiedzi: 36
Odsłony: 4732

Sorki, powinno byc tlumik, mozna go potraktowac jako prymitywny filtr
aaa teraz rozumiem. a cos czytalem o smarowaniu powietrza itp. jaka jest tego rola?

czy do mojego zastosowanie mozna by uzyc silownika jednostronnego, skoro i tak w sumie pracuje tylko 1 strona? trafilem na taka oferte silownikow (zalaczony plik).

o co chodzi z silownikiem z wkladka magnetyczna?

amortyzacja brzmi jak cos co mogloby byc przydatne(chociaz moze taki amortyzator zewnetrzny bedzie lepszy?) jak ona dziala?

co do wielkosci silownika to nie jestem na 100% pewien ale z moich obliczen wynika ze wystarczajaca bedzie dlugosc skoku 40 cm i srednica 50 mm moze ciut wiecej. trzeba sie bedzie pobawic kalibracja. mysle ze do prototypu zamowie 50 mm
autor: jarek108
23 lip 2009, 21:16
Forum: Mechanika
Temat: silnik do naciagania sprezyny
Odpowiedzi: 36
Odsłony: 4732

no tak jak pisze silownik oraz amortyzator - super pomysl. tylko czy moze mi ktos jednoznacznie powiedziec czy takie dzialanie silownika da sie osiagnac tak jak opisalem(a jak nie to co musze z nim zrobic zeby tak zadzialal) i czy wogole silownik dziala jak mysle:

...byc moze zle rozumiem twoja wypowiedz albo konstrukcje silownika. ja to intuicyjnie rozumialem tak ze mamy szczelna komore z tlokiem w srodku z dwoma wejsciami na powietrze i dwoma drogami ucieczki powietrza. jak wtlaczamy gaz jednym otworem na jednym koncu to tlok sie od niego odsuwa pod wplywem cisnienia. po drugiej stronie tloka otwiera sie otwor zeby powietrze z komory moglo spokojnie wyjsc i nie przeszkadzalo tlokowi. kiedy tlok zakonczy prace i czas na 2 czesc cyklu, powietrze zaczyna byc wpychane z 2 otworu doprowadzajacego, ujscie powietrza po jego stronie sie zamyka uszczelniajac jego czesc komory a po przeciwnej otwiera, dzieki czemu powietrze wczesniej wykonujace prace ucieka i tlok moze wykonac prace. czy silownik wogole tak dziala czy zle rozumiem zasade jego dzialania??

jesli tak to myslalem ze przy takiej konstrukcji dajemy powietrze tylko na 1 strone(wypychanie) i tlok wykonuje prace, nastepnie kiedy ciezar opada, rozszczelniamy komore silownika na tyle zeby dawala opor jaki pozwoli nam na lagodne wychamowanie. o co chodzi wiec z tym dlawikiem wylotowym?
autor: jarek108
23 lip 2009, 14:36
Forum: Mechanika
Temat: silnik do naciagania sprezyny
Odpowiedzi: 36
Odsłony: 4732

no dobra, ale to dziala jako sprezyna(od ktorej wyszlismy...) nie?? czy jednak potrafi wykonac prace uzywajac zewnetrznego zrodla energii przy wypychaniu?? jesli nie, to silownik musze miec i tak (obok sprezyny czy jak wolisz amortyzatora, bo wiadomo ze silownik nie musi brac na siebie calej sily udezenia, rzecz w tym zeby nie trzeba bylo tracic energii na jego ponowne "zwiniecie")

moje pytanie pozostaje - czy dobrze rozumiem jak dziala silownik i jak mozna go uzyc aby pracowal tylko wypychajac, wracajac do poczatkowej pozycji po wypchnieciu ciala(najlepiej bez istotnych dodatkowych kosztow energii, np pobierajac energie ladowania)?
autor: jarek108
23 lip 2009, 12:28
Forum: Mechanika
Temat: silnik do naciagania sprezyny
Odpowiedzi: 36
Odsłony: 4732

wyglada, ze sie na tym niezle znasz, ale ja sie troszke gubie. sprobojmy wersji dla "inteligentnego laika";) :
Jest cos takiego jak zawor dlawiaco-zwrotny, redukuje szybkosc wyplywu powietrza z cylindra jednoczesnie pozwalajac na zasilanie z pelna szybkoscia.
rozumiem redukcje wyplywu powietrza, ale co znaczy ze "pozwala na prace z pelna szybkoscia"?? pelna szybkoscia czego? jak rozumiem jesli powietrze w cylindrze bedzie blokowane to ciezar bedzie opadal wolniej czyli nie z pelna szybkoscia, cos zle zrozumialem? w sumie dlatego chcemy to zrobic - zeby obiekt ladowal lagodniej. wyjasni prosze prostymi slowami, jak "dla chłopa" co miales na mysli:).


Jesli cylinder bedzie obciazony przy ruchu jalowym to tlok sie cofnie, choc i tak jestem zdania ze bezposrednie zasilanie silownika powietrzem atmosfertcznym po stronie tloczyska (czyli strony zwykle zasilanej w ruchu powrotnym) jest bledem, bedzie powodowac zanieczyszczenie gladzi cylindra i zwiekszenie oporow ruchu i skroci czas zycia silownika. Minimum to dlawik wylotowy powietrza.

mowisz ze zasilanie po stronie dzialajacej w ruchu powrotym jest bledem. w moim pomysle ta strona ma nie byc zasilana wogole, powrot wykonuje sie bez udzialu pracy powietrza. byc moze zle rozumiem twoja wypowiedz albo konstrukcje silownika. ja to intuicyjnie rozumialem tak ze mamy szczelna komore z tlokiem w srodku z dwoma wejsciami na powietrze i dwoma drogami ucieczki powietrza. jak wtlaczamy gaz jednym otworem na jednym koncu to tlok sie od niego odsuwa pod wplywem cisnienia. po drugiej stronie tloka otwiera sie otwor zeby powietrze z komory moglo spokojnie wyjsc i nie przeszkadzalo tlokowi. kiedy tlok zakonczy prace i czas na 2 czesc cyklu, powietrze zaczyna byc wpychane z 2 otworu doprowadzajacego, ujscie powietrza po jego stronie sie zamyka uszczelniajac jego czesc komory a po przeciwnej otwiera, dzieki czemu powietrze wczesniej wykonujace prace ucieka i tlok moze wykonac prace. czy silownik wogole tak dziala czy zle rozumiem zasade jego dzialania??

jesli tak to myslalem ze przy takiej konstrukcji dajemy powietrze tylko na 1 strone(wypychanie) i tlok wykonuje prace, nastepnie kiedy ciezar opada, rozszczelniamy komore silownika na tyle zeby dawala opor jaki pozwoli nam na lagodne wychamowanie. o co chodzi wiec z tym dlawikiem wylotowym?
autor: jarek108
23 lip 2009, 09:11
Forum: Mechanika
Temat: silnik do naciagania sprezyny
Odpowiedzi: 36
Odsłony: 4732

no wlasnie mialem nadzieje, ze tak mozna by to zrobic. pytanie: jak mozna kontrolowac tempo uchodzenia powietrza podczas upadku (najlepiej tak zeby silownik dawal na calej drodze opor jak najblizszy stalemu i wychamowal calkowicie ten obiekt). mozna do niego jakis zawor podlaczyc czy cos? no i czy taki silownik dwustronny wogole mozna tak "ustawic" ze polowa pracy bedzie odwalona za niego i bedzie mial tylko pchac?
autor: jarek108
22 lip 2009, 03:38
Forum: Mechanika
Temat: silnik do naciagania sprezyny
Odpowiedzi: 36
Odsłony: 4732

BYDGOST pisze:
jarek108 pisze:moge przyjac ze zuzywam tyle co on pomiesci nie?
Żeby nie błądzić podaję stronę do obliczania siłowników: użyteczna siła siłownika oraz zużycie czynnika

http://www.kontaktsa.pl/oferta/pneumatyka-info.html
to bardzo pomocne!

co do sily to bylem blisko, zakladalem 1kN a D32 daje 800N.

w kwesti tabeli ze zuzyciem mam watpliwosc:

"Orientacyjne zużycie powietrza przy ciśnieniu 0,63 MPa [normalne dm³]" oznacza zuzyta ilosc dm³ powietrza o normalnym cisnieniu atmosferycznym przy pracy silownika na 0.63Mpa, czy zuzyta ilosc dm³ powietrza o cisnieniu 0.63MPa przy pracy silownika na 0.63Mpa? zakladam to 2 bo byloby zbyt pieknie...

"PEŁEN CYKL PRACY SIŁOWNIKA
DWUSTRONNEGO DZIAŁANIA Z JEDNOSTRONNYM TŁOCZYSKIEM" oznacza zas ze silownik pracowal zarowno ciagnac jak i pchajac? czy to znaczy ze zuzycie dla silownika ktory tylko pcha bedzie o polowe mniejsze?
autor: jarek108
21 lip 2009, 20:46
Forum: Mechanika
Temat: silnik do naciagania sprezyny
Odpowiedzi: 36
Odsłony: 4732

Zaden elipsoidalny kształt, kolo, tlok, w kazdym silowniku podana jest srednica tloka i to ja sie bierze do obliczen...
nie znam sie na rysunkach technicznych. czy srednica tloku to te 32 stojace kolo nazwy(opisuja to jako srednice silownika, nie tloka) czy moze wartosc oznaczona na szkicu przez "D"(wynoszace 42)? jesli nie to czy mozesz mi powiedziec jak jest ona oznaczona i ile wynosi?
Jak wyzej napisalem podaja to jako srednice tloka... z tego liczysz ta powierzchnie.... powierzchnia=pi*d
a ja bym sie upieral, ze jednak pi * (d/2)^2 :razz: ty raczej mowisz o obwodzie...

ostatnia sprawa ktora jest dla mnie nie jasna: czy przy wykonaniu pracy przez taki silownik uzywam ilosci gazu rownego objetosci komory silownika(czyli powierzchnia tloka * dlugosc silownika) plus drobne straty, czy tez gdzies tam znacznie wiecej uchodzi? taki system jest chyba zasadniczo szczelny i moge przyjac ze zuzywam tyle co on pomiesci nie?
autor: jarek108
21 lip 2009, 05:15
Forum: Mechanika
Temat: silnik do naciagania sprezyny
Odpowiedzi: 36
Odsłony: 4732

z tym reduktorem to sie domyslilem. czy sa reduktory z powiedzmy 20-30 MPa na mniej niz 1Mpa? Jakis link? Ile takie cudo moze kosztowac? Idealnie chcialbym miec mozliwosc regulacji np. redukuje do 0.5 Mpa, za chwilke do 0.1 MPa, zeby skalibrowac dzialanie ukladu. Czy to mozliwe?


chyba rownianie ze zmniejszaniem sie cisnienia podczas pracy tu mozna pominac, poniewaz niezaleznie od ubytku cisnienia na zrodle (czy to bedzie 30Mpa czy juz tylko 4Mpa) cisnieniena wejsciu tloka bedzie stale. a kiedy cisnienie butli spadnie ponizej 1MPa mozna ja uznac za rozladowana.


Co do powierzchni to nie jestem pewien czy dobrze interpretuje, ale to pewnie bedzie ten elipsoidalny ksztalt zawarty w prostokacie "EY" x "D"? minus elementy mocujace. dobrze rozumiem? jesli tak to powiedzmy ze powierzchnie mozna na oko oszacowac od dolu przez(tak mi sie wydaje poprawcie jak cos)

przyjmijmy 65% x EY x D, czyli przyjmijmy 0.65 x 0.0016m^2, czyli przyjmijmy 0.001m^2.

swoja droga powinni podac te powierzchnie, ja nie potrafie lepiej jej przyblizyc, a to przeciez wazna wartosc! (a moze da sie to jakos ladnie wyczytac??)

z podstawowki kojaze ze p = F/S czyli 1MPa x 0.001m^2 = 1kN? czyli 100kg z przyspieszeniem 1g?

czyli przy silowniku o dlugosci jednego metra moge wyrzucic 100kg na jeden metr w gore. ten sam efekt dac powinien 0.33m siownik o 3 razy wiekszej powierzchni tloka(dajac 3g). czy to sie zgadza? bardzo prosze o korekcje tych szacowan.

a co do zuzycia paliwa to rozumiem ze za kazdym razem trace powietrze wypelniajace silownik podczas pracy, czyli powierzchnia tloka x skok roboczy powiedzmy 0.001m^3 * 1m = 1l powietrza dla 1Mpa czyli 1/30l powietrza z butli o cisnieniu 30MPa, dla wyrzucania 100kg na 1 metr.Si? Jakiego rzedu moga byc laczne straty na wszystkich elementach?

Bardzo prosze o wskazanie bledow rozumowania i uscislenie obliczen.
autor: jarek108
20 lip 2009, 19:27
Forum: Mechanika
Temat: silnik do naciagania sprezyny
Odpowiedzi: 36
Odsłony: 4732

dzieki!

teraz mam pytania do tych szkicow np:

http://www.prema.pl/pdf/katalog/1_001_1.pdf

czy skoki robocze (tu 0-400mm) to sa wlasnie zakresy drogi na ktorej silownik moze wykonywac prace?

"dwustronnego dzialania" oznacza tu ze silownik zarowno dociaga jak i odpycha?

ktora powierzchnie elementu mam uzyc do policzenia jaka sile jestem w stanie wycisnac przy danym cisnieniu pracy? np jaka ten element produkuje sile przy swoim maksymalnym cisnieniu pracy - 1Mpa??

zalozmy ze mam butle nurkowa o pojemnosci 4l z powietrzem pod cisnieniem 20MPa. jak moge policzyc na cykli pracy elementu starczy mi taka butla??
autor: jarek108
20 lip 2009, 09:02
Forum: Mechanika
Temat: silnik do naciagania sprezyny
Odpowiedzi: 36
Odsłony: 4732

super! daje plusa!

mam tylko jeszcze prosbe. rozumiem ze potrzebuje: silownika pneumatycznego i jakiejs butli ze sprezonym powietrzem tak?

czy moge prosic o namiary na taki silownik ktory moze pracowac na drodze powiedzmy 0.3-0.5 metra wychamowujac a potem wypychajac 100kg spadajacych z 2 metrow? patrzylem na allegro ale doszedlem do niczego..

a ta butla? jakies przyklad jak to wyglada? jak bedzie wygladalo podlaczenie tych elementow?

Wróć do „silnik do naciagania sprezyny”