corano pisze: ↑

21 sie 2020, 19:57

O kurcze chodzi o topsolid? Nie wiedziałem.

A "doradzasz" już osiem razy. I jak tu można wierzyć - czyli znowu " bełkot handlowy".

corano pisze: ↑

21 sie 2020, 19:57

A więc kilka słów od sobie. Jest to cam/cad zdecydowanie przeznaczony dla dużych stolarskich firm.

Małe stolarskie firmy tez mogą na "nim" pracować. To jest kwestia ceny!. Wypowiadasz się na temat nie znając realiów? Mówiąc krótko wypowiadasz się na temat o którym masz marną wiedzą!

corano pisze: ↑

21 sie 2020, 19:57

W mniejszych firmach co tu mówić program zwróci się po ćwierć wieku.

Możesz sobie tak pisać. Program zwróci się wtedy kiedy jest na niego popyt. Jak jest droższy od programów konkurencyjnych to nigdy się nie zwróci. Więc nie "cukruj" pracodawcy tylko zmień robotę.

robert

TopSolutionPL pisze: ↑

20 sie 2020, 15:21

My zawsze proponujemy prezentację u klienta, czy to w formie video czy na żywo w programie jeśli jest taka konieczność + generowanie programów na CNC. W taki sposób najlepiej można ocenić realne potrzeby klienta, a co do braku cen to wynika to z tego, że oprogramowania w większości są modułowe, jeden moduł często wynika z drugiego i jeśli ktoś realnie myśli o zakupie oprogramowania i robi rzetelne rozeznanie na rynku to jest w stanie te 2godziny poświęcić na prezentację rozwiązania i dopasowania do niego oferty.

I już zaczyna się bełkot handlowy. Co może być potrzebne do produkcji mebli? Przecież to jest jasne jak słońce i można śmiało przygotować ofertę cenową. A jeżeli handlowiec w ten sposób odpowiada na zapytanie klienta i chce poznać jego "realne potrzeby" to raczej wiarygodny nie jest. A tym bardziej, że wypowiada się w temacie programu dla stolarzy.

A tak na marginesie to każdy CAD/CAM w tej chwili jest modułowy i posiada plaginy z różnymi rozwiązaniami. A co do bibliotek produktów to każdy pracujący w danym oprogramowaniu nie będzie miał problemu z narysowaniem elementów składowych a co za tym idzie całych szafek i zestawów meblowych. A z tymi bibliotekami jest tak, że i tak trzeba je skalować - to nie ikea, że produkuje się po parę tysięcy mebli z tej samej serii i szuka dla nich klientów. Takie zakłady stolarskie robią meble pod zamówienie a więc z bibliotek nic im się nie przyda.

A jeżeli handlowiec w ten sposób podchodzi do klienta to powodem jest cena oprogramowania. Jeżeli ktoś chce nabyć takie narzędzie to najpierw sprawdza cenę a później warunki pracy i wybiera odpowiedni produkt do swoich warunków finansowych i warunków pracy. A czytaj warunki pracy = interfejs, język, środowisko.
Tego typu nazwijmy to "sprzedaż" i niechęć podania ceny przez osobę proponującą produkt bardziej wskazuje na to, że potencjalny kupujący musi się bardziej przyjrzeć proponowanemu produktowi i przeanalizować ceny innych dystrybutorów innego oprogramowania dostępnych na rynku.

robert

oprawcafotografii pisze: ↑

18 sie 2020, 14:43

Jak zwykle cena tajne / poufne.
q

Tu masz racje - klient cenę się dowie z faktury. Ale zwróć uwagę, że wszyscy "zapraszają do kontaktu". A nikt oficjalnie nie zaproponowała, że pojedzie przygotuje jakąś prostą bryłę tym programem i na frezarce klienta pozwoli to wyfrezować.
A to Cie nie zdziwiło?

robert

RobWan pisze: ↑

20 mar 2020, 22:34

Przecie nic nie doradzałem. A, że wątek był martwy to trochę powspominałem DOS-owe czasy.

Robert

To ja wiem ale przeczytałem cały temat od początku i tak jakoś "pooszło"

robert

RobWan pisze: ↑

20 mar 2020, 13:45

Wątek sprzed 3 tal, a wątkotwórca od roku tu nie zagląda.

Robert

No fakt wzięło mnie ale po Twojej wypowiedzi. Ale nie masz się czemu dziwić. Wystarczy przeczytać cały temat i tak już wiadomo, że autor tematu nic konkretnego się nie dowiedział bo wypowiedzi w stylu "mój program jest najlepszy a wszystkie inne to dno i kup mój tylko mój" przekraczają granice zdrowego myślenia. Autor nawet nie napisał jakie ma preferencje a reszta "ruszyła" z doradzaniem i do tego zero konkretów.

Dlatego uznałem, że należy skończyć tę parodię bo do niczego dobrego to nie prowadzi.

robert

Kolego MichałKoszał

W tej chwili już wiesz, że nic nie wiesz. W Twoim temacie odezwało się trochę osób znanych już tu na forum jako osoby które same osobiście używają pewnego sprzętu oraz oprogramowania. Ale tez pojawiło parę osób które "zajmują" się sprzedażą oprogramowania a w ich interesie jest aby sprzedać jak najwięcej. I w tej chwili już wiesz, że nic nie wiesz. Ale jeszcze poczekaj za chwilę do tematu dołączy podział na programy "amatorskie" i "profesjonalne", wtedy już w Twoim temacie wyjdzie taki kipisz, że w ogóle trudno będzie się połapać czy chodzi o sam program czy technikę sprzedaży.

Dlatego moim zdaniem powinieneś osobiście przekonać się który program będzie odpowiadał właśnie Tobie. Pamiętaj, że teksty handlowe są tak wymyślane aby ukryć rzeczy które potencjalnemu klientowi się nie spodobają. Celowo nie wskazuję Ci żadnego oprogramowania ponieważ nie wiem jakie są Twoje predyspozycje przy "rysowaniu", wyglądu interfejsu a kończywszy na samej obróbce. Ta naprawdę w każdym CAD-zie możesz rysować tworzyć elementy do stolarki. Począwszy od elementów składowych mebli a kończąc na samych frontach. Nie koniecznie muszą to być elementy zawarte w "bibliotece" samego programu, które i tak później trzeba skalować.

Dlatego - podkreślam jeszcze raz - moim zdaniem powinieneś zwrócić się do dystrybutorów o wersje testowe abyś mógł osobiście sprawdzić w którym programie "będziesz czuł" się najlepiej i który będzie Ci w pracy pomagał a nie przeszkadzał. I tu też radzę abyś nie zwracał uwagi na określenia "amatorski" czy "profesjonalny" bo są to zwykłe określenia tłumaczone w tzw. "technice sprzedaży". Wskazane przez psychologów od nauczania technik sprzedaży czyli tzw bełkotu handlowego. A tak naprawdę w większości CAD-ów "rysowanie" odbywa się tak samo tylko za pomocą innych funkcji. I Ty te funkcje musisz poznać i wybrać która będzie dla Ciebie najlepsza. Tu można zastosować pewne porównanie: chcesz kupić samochód terenowy a ktoś wciska Ci samochód typu country i twierdzi, że on jest jeszcze lepszy od terenowego.

Ale oczywiście zrobisz jak chcesz i wybierzesz co chcesz. Ja tylko sugeruję Ci co powinieneś zrobić bo znam to z własnego doświadczenia - jak ja wybierałem CAD-a to dostałem tysiące propozycji oczywiście wszystkie profesjonalne. I oczywiście we wszystkich można było zrobić dokładnie to samo tylko innymi funkcjami.

W tym przypadku zadałeś trochę złe pytanie odnośnie wybory bo zlecieli się ludzie którzy tak naprawdę są odpowiedzialni za dystrybucję takich narzędzi. A w przypadku oprogramowania powinieneś też wziąć pod uwagę zasadę działania takiego narzędzia. A tak naprawdę to ci panowie którzy chcą sprzedać Ci taki program powinni udać się do Twojej siedziby i pokazać jak taki program działa a co najważniejsze umożliwić Ci przetestowanie na ich komputerze ale na Twojej obrabiarce. I takie podejście jest realnym punktem do rozważenia zakupu - podkreślam rozważenia zakupu.

robert

MłodyStolarz pisze: ↑

28 lip 2017, 17:48

Cześć, jeśli chodzi o program do projektowania mebli, to polecam KD Max V6. http://www.kdmax.pl/

Uwaga to zwykła ściema!! Najpierw trzeba podać dane a link i tak się nie "otworzy".
UWAGA

robert

sebastian.fijałkowski pisze: ↑

01 kwie 2019, 16:16

Polecam program Corpus 4 , Pełne wsparcie dla maszyn CNC , Podprocesory , katalogi okuć i wbudowane programy do renderingu.

Witamy nowego kolegę.

Jeżeli coś proponujesz to może wykonajmy jakiś "test"?

robert

Witam

Jak zdążyłem sie zorientować chodzi Ci o oprogramowanie CAD/CAM. Napewno dostaniesz tyle odpowiedzi ile jest takich programów i każdy będzie zachwalał ten na którym pracuje lub ten którego jest sprzedwcą. Ja zaproponuje coś innego. Przejrzyj zakladke

https://www.cnc.info.pl/ogolne-dyskusje ... m-vf51.htm

łącznie z opisami samych programów i dokonaj wstępnej selekcji. Później poszukaj lub ściągnij ze strony producenta lub dystrybutora wersje testowe. Obejrzyj sobie wtedy rodzaj intrfejsu i generalnie możliwości takiego oprogramowania. Wtedy podejmiejsz decyzje. To jesli chodzi o programowanie CAD.

Jeżeli chodzi o oprogramowanie CAM to tu jest sprawa trudniejsza. Więc może proponuje Ci na początek jakiś darmowy. Jak zobaczysz o co chodzi i jakie ma zadanie taki CAM to wtedy możesz przystąpić do wyboru CAM-a dla siebie. Tylko też musisz zwrócić uwage na możliwości czyli rodzaje obróbek jakimi dysponuje CAM wybrany przez Ciebie. Szczególnie musisz zwrócić uwage na to czy ten CAM posiada w swojej bilbliotece postprocesor dla programu sterujacego Twoją obrabiarką.

A więc oprogramowanie CAD/CAM musi spełniać wymogi dla Twojej produkcji. A nic Ci tak nie pomoże w podjęciu decyzji jak "zabawa" z takim oprogramowaniem na własnym komputerze. A tak na marginesie to nie powinieneś rezygnować z nauki alphacam-a, bo nigdy nie wiadomo kiedy Ci się on przyda.

robert