Znaleziono 4 wyniki

autor: SpecCNC
08 lis 2010, 22:23
Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
Temat: Jaką wycinarkę kupić
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 11062

To ja też pokażę film z cięcia pod wodą.
1

Myślę że różnica zdań wynika z tego kto i co widział.
1. Ja oglądałem takie cięcie jak na powyższym filmie i tu kompletnie nic nie widać.

Ale przyznam, że zdjęcia robią wrażenie
A możesz podać z jakimi prędkościami były cięte te grubośći ? i ile wytrzymują części pod wodą ?
autor: SpecCNC
07 lis 2010, 21:01
Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
Temat: Jaką wycinarkę kupić
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 11062

aspem wymienił wszystkie zalety i wszystkie są prawdziwe - to ja dla odmiany wymienię kilka wad cięcia pod wodą

- spadek mocy agregatu o ok. 50%, czyli trzeba zainwestować w praktycznie 2 razy mocniejszy agregat niż byłby potrzebny przy cięciu konwencjonalnym
- nie możemy obserwować procesu cięcia, więc w trakcie cięcia nie możemy stwierdzić czy parametry są dobre lub bardziej czy części nie są już zużyte i wtedy może okazać się że wytniemy arkusz bubli
- tylko niektóre agregaty mają specjalne palniki do cięcia pod lustrem wody (i są droższe)
- niezbędnym wyposażeniem maszyny jest dobry układ antykolizyjny
- nie wszyscy producenci dobrze radzą sobie z detekcją materiału pod wodą

Z tych właśnie względów (może ktoś znajdzie inne) metoda ta jest bardzo rzadko spotykana (nie mylić z cięciem nad lustrem lub na lustrze wody)

Ale oczywiście wszystko zależy od potrzeb i dla jednych będzie to super metoda a dla drugich nie :-)
autor: SpecCNC
05 lis 2010, 18:45
Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
Temat: Jaką wycinarkę kupić
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 11062

Zapylenie na gazie oczywiście jest i powinno stosować się odciągi lub cięcie nad lustrem wody. Tyle, że w porównaniu do cięcia plazmowego zapylenie jest zdecydowanie mniejsze. plazma bez odciągu zadymi halę w ciągu 10min w taki sposób, że tylko maska gazowa pomoże, a palnik gazowy nie. Ale zarówno cięcie gazem jak i plazmą bez skutecznego odpylania jest szkodliwe i tu raczej ni ma się o co spierać.

No jasne, że plazma da radę z cięciem blachy 60mm - tylko po co:
-Trzeba mieć źródło co najmniej 300A a koszt takiej plazmy jest wielki nowe źródło w zależności od typu kosztuje od 80 do nawet 200 tys zł (cena palnika maszynowego z całym osprzętem to zaledwie kilka tysięcy zł)
-Nie da rady przebić plazmą blachy o grubości 60mm, a przecież detale z 60siątki też mają otwory. Przebicie dla gazu 60mm nie stanowi specjalnego problemu.
- części eksploatacyjne do plazmy to koszt od 100 do 190 zł i przy tej grubości jak wytrzymają 100 przebić to będzie dobrze. Części to palnika gazowego to koszt od 40 - 100 zł i wytrzymają spokojnie ponad tysiąc przebić.
- przy plazmie dodatkowo dochodzą koszty rozdzielaczy gazów, oringów, płynu chłodzącego, kapp ochronnych itd palnik gazowy tego nie potrzebuje
- Agregat 300A wymaga wielkiego przyłącza energetycznego. Palnik gazowy nie
- można wiercić przed przebijaniem plazmą, ale wtedy dużo więcej pracy i cały proces jest zdecydowanie wolniejszy
- przy cięciu 60mm krawędź po palniku tlenowym jest prawie idealna (jeśli się potrafi ustawić płomień) natomiast plazma zrobi ukos.
- Za ewentualne koszty serwisu plazmy kupimy kilka nowych palników gazowych
- więc jakby to wszystko do kupy zsumować to koszty cięcia plazmowego dla 60mm są naprawdę duże w stosunku do palnika gazowego.

Dobra myślę, że wystarczy, bo zaraz będzie że jestem przeciwnikiem plazmy.
Generalnie plazma jest super, ale dla blach czarnych powyżej 35mm zdecydowanie polecam cięcie gazowe. Oczywiście każdy musi sam to przekalkulować, porównać prędkości cięcia, obłożenie maszyny, oczekiwania co do jakości itd i niestety musi sam podjąć decyzję.

Mam pytanie do cnccad, bo widzę, że w temacie maszyn i producentów dobrze się orientuje.
Eckert to Polska czy niemiecka firma ?
Bo jak byłem u nich na spotkaniu to gubili się w zeznaniach i w sumie nie wiem czy to Polska firma pod niemiecką nazwą udająca niemiecką jakość, czy niemiecka firma produkująca w Polsce ?
autor: SpecCNC
04 lis 2010, 23:56
Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
Temat: Jaką wycinarkę kupić
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 11062

Twoje grubości nadają się idealnie do cięcia gazem.
Jeśli będziesz chciał ciąć od 20 do 60 plazmą to koszty eksploatacyjne są gigantyczne.
Po za tym zawsze plazme można dołożyć do maszyny.
150 000 powinno wystarczyć a maszynę gazową

Rodzaje gazu, który stosowany jest przy cięciu gazowym:
acetylen - drogi i chyba przepisy co do przechowywania bardzo rstrykcyjne
propan (propan-butan) - tani
MAPP gaz (zwany czsami APACHI) coś pomiędzy acetylenem a propanem, ale nie warto i można mieć kłopoty z płynnością dostaw
gaz ziemny - słaba kaloryczność, problemy z podgrzewaniem
Generalnie polecam latem propan-butan a zimą propan

Palniki: GCE, Harris, Messer, Koike, Pomet, Perun i wiele innych (Harris jest ekonomiczny i ma tanie części przy bardzo dobrej jakości)

Regulacja ciśnień gazów:
Jeśli masz doświadczonego operatora to maszyna z konsolą ręczną jeśli nigdy ni ciąłeś to raczej automatyczna - chociaż droższa

Regulacja wysokości:
Przy takiej maszynie można się obejść bez jakichkolwiek regulatorów wysokości, ale pojemnościowe czujniki mile widziane

Mając do wyboru Stigal i Eckert zawsze wybiorę Stigala. Bylem o włos od zakupu ich maszyny i parę tygodni porównywałem różnych producentów. opinia o nich jest dobra, a rozmowa techniczna z ich technikami zrobiła na mnie duże wrażenie.
Eckert jest bardzo długo na rynku i to chyba ich jedyny atut. Reszt to wielka loteria, szczególnie serwis.

Co do odciągów to przy cięciu tlenem jest stosunkowo małe zapylenie. Znam firmy, które nie mają stołów odciągowych przy cięciu tlenem, ale raczej powinny być segmentowe stoły z odciągiem no i koniecznie przystosowane do odciągania z cięcia plazmą, bo przecież zawsze możesz ją dokupić.

Wróć do „Jaką wycinarkę kupić”