upadły_mnich pisze:Moje wypowiedzi nie były kierowane do zadnej konkretnej osoby więc nie bierz ich kolego do siebie. Jesli uraziłem to przepraszam.

Nikt nikogo nie obraził - wymienialiśmy poglądy.

upadły_mnich pisze: Z tego co pamietam to z pewnym kolegą tworzyliscie sterowanie CNC. Zamieść listingi to bedziesz profesjonalistą. Nie dzielisz sie w 100% wiedzą - jestes amatorem. Przykro mi tak to traktuję.

Tak mamy swoje sterowanie. Jest to komercyjny produkt. Dlaczego kolega uważa że fakt bycią "closed source" świadczy o byciu amatorem ??

Samą wiedzą zawsze chętnie się podzielę. Pomogę, doradzę , skrytykuję. Co nie oznacza że zawsze podzielę się efektami używania mojej "wiedzy". To już ciężka, mrówcza i żmudna praca - to już każdy może zrobić na własny rachunek.

[ Dodano: 2010-11-24, 23:44 ]
No to moja ostatnia uwaga - nie odezwę się już więcej w tym wątku.

Po pierwsze przepraszama autora za takie zaśmiecanie tematu. Pewnie nie tego się spodziewał.

W większości tematów poruszanych na tym forum jestem amatorem. I wyrażam swoję opinie jako amator. Tu akurat autor otarł się o sprawy związane z moim "profesjonalnym" wcieleniem. Dlatego , widząc zapał oraz potencjał autora ( który doceniam i tak naprawdę podziwiam) pozwoliłem sobię na kilka uwag. Być może niesprawiedliwych, aroganckich - jeżeli tak to przepraszam. Po prostu mam przyjemność (mimo opini niektórch) podzielenia się swoim doświadczeniem w dziedzinach w których czuję się pewnie. Mogła z tego wyjsć rzeczowa dyskusja ( np. chętnie bym się dowiedział nieco więcej o tabletach i chińskiej elektronice). Ze swojej strony chciałem wnieść nieco doświadczeń o przejściu z amatorskiej zabawki do profesjonalnego produktu. Oraz o rzeczach egzotycznych dla większości inżynierów - o tym jak wykreować swój produkt. Szkoda że zeszliśmy na sprawy światopogladowe

upadły_mnich pisze:Teraz jak patrzę na reakcję "postępowego, najwiekszego technicznego, tolerancyjnego" forum to mnie ściska.

Nie taki był zamysł. Kolega poświęcił bardzo dużo pracy na swój kalkulator. Tego nikt mu nie odbierze.Ani satysfakcji.Ani zdobytych doświadczeń.

Wystarczyło, żeby powiedział że zrobił dokładnie tak ja zrobił - bo lubił, bo tak chciał, bo taką miał melodie etc. - to głosu bym więcej nie zabierał.

W momencie gdy dyskutujemy nad tym jako produktem - no to mam na ten temat swoje zdanie. Zdobyte kilkoma lat doświadczeń oraz wieloma zarówno hobbistycznmi jak i komercyjnymi projektami. Jeżeli kolega nie chce/nie lubi/nie może znieść takich opini to niech po prostu uczciwe napisze że nie życzy sobie - ja to uszanuję. Ja osobiścię wolę słuchać ludzi którzy się ze mną nie zgadzają niż mi przyklaskują - dzięki temu człowiek więcej się nauczy.

Niektórzy przez 30 lat używają tych samych narzędzi i metod - nie akceptując nowych "zdobyczy techniki". Zgadzam się - nie wszystkie są dobre czy też uzasadnione, ale lepiej mieć oczy otwarte niż nałożone na nie klapki. Niektórzy rzucają się na nowości bezkrytycznie - to też nie jest dobre. Trzeba mieć swój rozum.

[ Dodano: 2010-11-24, 22:45 ]

Forum nie przegłosowało, że to jest poprawne wiec...

Forum nie głosuje - to jedynie niektóre paskudne indywidua ( czytaj np. ja) komentują z pozycji "loży szyderców".

[ Dodano: 2010-11-24, 22:48 ]

upadły_mnich pisze: Tu sa amatorzy niezależnie od zawodu

Tu się nie zgadzam. Co do CNC - tak jestem amatorem. Ale elektronika i informatyka to mój zawód - dlatego się odezwałem.

jarekk pisze:

Rtxdx pisze: Ja pozostanę jednak przy tej konstrukcji, gdyż bardziej ona mi odpowiada.

Wtedy ma się produkt dla siebie. Kolega jest prawdziwym inżynierem

No to rozwinę - to miało być lekko uszczypliwe - tak naprawdę w stosunku do nas obu.

Prawdziwy inżynier nie idzie na kompromisy. Robi najlepiej jak umie. Robi to co uważa za stosowne. Robi jakby sam miał używać swój produkt.

Z perspektywy lat ( bo też tak kiedyś miałem) przekonałem się że wtedy taki produkt ciężko sprzedać. Jest skomplikowany ( nie dla idiotów). Brakuje mu niepotrzebnych wodotrysków ( które jednak przyciągają klientów gadżeciarzy) . Jest bardzo trwały i niezawodny ( przez co drogi w produkcji).

Chyba się zestarzałem bo ja już idę na takie kompromisy.

Rtxdx pisze: Ja pozostanę jednak przy tej konstrukcji, gdyż bardziej ona mi odpowiada.

Wtedy ma się produkt dla siebie. Kolega jest prawdziwym inżynierem

Rtxdx pisze: Zresztą, jeśli kolega zerknie do instrukcji to sam się przekona, że mało jest tam do zapamiętania.

Obejrzałem. Po prostu wiem że ergonomia to dźwignia do sukcesu. Na tym fortune zrobił np. Apple. Dlatego produkt powinien być robiony jak dla "statystycznego idioty" - wtedy dobrze się sprzeda.

Czas to towar ograniczony - każdy ma go na ziemi ograniczoną pulę i może marnować w dowolny sposób - nawet na assembler jeżeli lubi.

Ale pragmatycznie - taki kalkulator ma sens. Mam kilkanaście (na PC), ale używam tylko jednego, dwóch . Głównie daltego że ka potrzebuję ( sporadycznie), to prościej mi odszukać potrzebną informację w internecie niż przypomnieć sobie gdzie ten kalkulator jest i jak się go używa. O ile można to stosunkowo łatwo rozwiązać na PC ( duży ekran, obrazki), tak mały 4 rzędowy wyświetlacz to spore ograniczenie. Nawet gdyby był graficzny - to wciaż byłoby dla mnie z mało.

Ale widziałem kiedyś rozwiązanie takiego problemu. Było to skrzyżowanie kalkulatora z książką ( tak naprawdę była to zabawka dla dzieci, ale tu chodzi o pomysł).

W tym wypadku widzę to tak - grube zafoliowane strony z obrazkami opisującymi zakodowane w kalkulatorze zależności (w wersji max - otwarcie konkretnej strony przełącza kalkulator w odpowiedni tryb). Logicznie opisane/narysowane zależności, może nawet kilka tabel dla typowych przypadków. Dla nietypowych - kalkulacje z klawiatury, przejrzysta, opisana w krokach instrukcja jak używać.

Kolega zna swój kalkulator ( w końcyu spędził nad nim sporo czasu) - co z kimś kto nigdy go nie miał w ręku ? Nauczy się czy odpuści po kilku próbach ?

[ Dodano: 2010-11-21, 20:50 ]

Rtxdx pisze: sam bym to kupił sobie w takiej cenie teraz jak już wiem ile to jest pracy z danymi, żeby to ładnie opracować

99.9% procent ludzi nie zdaje sobie z tego sprawy.

Rtxdx pisze:jarekk ja już przywykłem do asma.

Mozna. Ale program napisany w C powstał by szybciej. Urządzenie mogło by być tańsze - nawet z droższym prockiem.

Po prostu najdroższym elementem urządzenia jest właśnie oprogramowanie - dlatego warto czasami szerzej otworzyć oczy.

Za 400zł - hmm :

http://allegro.pl/listing.php/search?sg ... Poka%C5%BC

Jest bardzo dużo tabletów w cenie poniżej 300zł. Do tego program - z tym właśnie wzorami. Albo nawet arkusz dla Excela.Mają panel dotykowy. Coś takiego może nawet bym kupił za 400zł.




PS. Nie sztuką jest zrobić - sztuką jest sprzedać. I to dużą.

Zmienny przecinek jest emulowany w bibliotece C.

A optymalizacja daje ( przynajmniej w moim przypadku) 5% zysku - sprawdzałem. Używam ich darmowego kompilatora do komercyjnego projektu - naprawdę nie ma z tym problemu.
Jak było mało miejsca - to taniej i szybciej jest wciąż wziąć większy procesor ( ARM ) - nawet jeżeli czegoś trzeba by było się douczyć.

Ale to "cyrk i małpy" kolegi - nie wtrącam się więcej.

Rtxdx pisze:16 bitowym firmy microchip i cały program został napisany w asemblerze

Może kolega tak powiedzieć dlaczego się katował ?? Ja ich też używam - mogą dużo (mam tam zmienny przecinek), dalczego nie zwykłe C ?