MrWaski pisze: ↑

27 sty 2020, 18:16

Ciekawy wątek. Przebrnąłem cały, wszystkie kłótnie i filmiki. Te kłótnie mają jedną zaletę. Interlokutorzy bardzo się angażują w obronę swoich racji i wtedy można się dużo dowiedzieć. Zwłaszcza jak spierają się ludzie z dużym doświadczeniem.

Na tym polega to forum - wymianie informacji....
Kłótniami raczej tego bym nie nazwał, o ile używane są konkrety a nie pobożne życzenia, dane z sufitu, albo (niedopuszczalne) personalne wycieczki. Bo każdy ma jakiś swój, choćby niewielki, bagaż doświadczenia który warto poznać nawet jeśli (biorąc pod uwagę własne) nie zgadzamy się z wnioskami wysnutymi na ich podstawie....
Uczymy się przez całe życie, i to jest fajne....

I tyle...

Pytałem o wrażenia kolegi z oględzin, pierwszego toczenia, i tak dalej...

I..?

I tak "wśród serdecznych przyjaciół psy zająca zjadły".... (https://literat.ug.edu.pl/ikbajk/047.htm)
Pewnie nasz kolega czekając porady już oczopląsu dostaje...
Uważam, że na początek nie mając zbyt z obróbką do czynienia powinien zacząć od prostej logicznie obrabiarki której obsługa nie sprawi mu żadnego problemu(nie ma znaczenia nowej czy używki), i na której szybko nabędzie niezbędnego doświadczenia i zacznie "czuć" materię.
A potem sobie zdecyduje co dalej, bo jak sami dobrze wiemy apetyt rośnie w miarę jedzenia.
Jak Kolega pisze potrzebne mu maszyny do obróbki raczej drobnych detali, w dodatku miejsca i budżetu też niewiele, więc nie sadziłbym się na metr w kłach, 160 w uchwycie i pół tony wagi(choć moje zdanie na temat zalet masy znacie) kiedy wystarczy 500-700mm najlepiej z przekładnią, a i na 125-ce zrobić całkiem sporo można. A jak od wielkiego dzwonu trzeba nieco więcej, to tarcza(planszajba) też się znajdzie...
Na frezarkę jednak polowałbym nieco większą i bardziej zaawansowaną niż "Zosia", bo jak sami wiemy tu już masa i sztywność mają bardzo dużo do powiedzenia.
Oczywiście wybór będzie kolegi, my tylko rady według swojej najlepszej wiedzy możemy dawać...

jak będziesz musiał gwintować jakąś śrubke np.M10 to jeśli zrobisz to nożem to masz gwarancję że będzie się wkręcała bez bicia, a narzynka tego Ci nie gwarantuje.

Tu się z kolegą nie zgodzę. Jeśli przy gwintowaniu zatoczonego czopu będziemy trzymać oprawkę ręką (nawet przy wprowadzaniu podpierając ją tuleją konika)

to prawdopodobieństwo wykonania "falującego" gwintu będzie duże,


ale zastosowanie "lufki" do prowadzenia narzynki w praktyce takie zjawisko eliminuje..

https://www.google.com/imgres?imgurl=ht ... et=1&w=800
albo nawet tak




Zresztą większość popularnych wielkości gwintów zwłaszcza mniejszych rozmiarów i tak najczęściej wykonywanych na tokarce robi się za pomocą narzynek i gwintowników mocowanych w różnorakiej konstrukcji lufkach i uchwytach, bo to o wiele szybsze niż nożem....

Ciekawa alternatywa zamiast "Zosi",
https://www.olx.pl/oferta/frezarka-do-m ... 9cd776d10b
frezarka-stolowa-t93680.html
dokupić tylko głowicę pionową (chyba też od FWE16 będzie pasować https://sprzedajemy.pl/frezarka-fwe-16- ... nr58275598)
i będzie bardzo solidna stabilna obrabiarka...

Dodane 3 minuty 52 sekundy:

Nie koncernów a ekonomistów. koncern nie ma możliwości zastopowania produkcji bo upadnie więc jest jak jest.

Niestety w dzisiejszych czasach wyroby produkują księgowi a nie inżynierowie, dlatego dostajemy co dostajemy...

któryś z kolegów pytał:

Jaka mała tokarka, ma pełną skrzynkę gwintową? Zna ktoś taki model?

Są takie, choć jeszcze nie z pełnymi skrzynkami, nawet dostępne u nas(cena bodaj w Hafen to inna para kaloszy) np Bernardo G600 dająca 15 przestawianych pokrętłami skoków z jednego kompletu kół gitary
https://www.bernardo.at/de/profi-600-g.html

Poza tym takie możliwości mają też nie wiedzieć czemu popularne w krajach anglosaskich a u nas unikatowe amatorskie tokarki ze skrzynkami Nortona (vide-np Grizzly G4000; M1049, itd https://www.grizzly.com/metal-lathes?pa ... =price+asc )

(Thread range (inch): 27 @ 8-56 TPI
Thread range (metric): 11 @ 0.5-3.0mm )

także o pełnym zakresie skoków (np G4002; G4003/G) przy rozstawie kłów ~600mm(24") jak w dużo większych (900-1000mm), dostępnych u nas np Bernardo Junior150 czy Standard 150Basic (albo klonów)...

(Cuts 4-112 Standard TPI and 0.2-4.5 Metric)
Ale niestety ma to swoją cenę. Myślę, że na początek typowy Nutool 550 do tych celów w zupełności wystarczy, a jak nasz Kolega otrazaska się z tokarstwem i nabierze nieco wprawy, to poprawi/zmodyfikuje sobie to czy owo, a jak apetyt wraz z doświadczeniem wzrośnie, to i zmieni na bardziej uniwersalny(większy) model.
CNC do takich jednostkowych zadań gdzie często trzeba ręcznie "czuć" detal, moim zdaniem niezbyt się nadaje, chyba, że robimy serie/duże serie....